Рациональность

[Gost]

Рациональность

Рациональность- достаточно ёмкое понятие. С одной стороны- просто ничего не означающее слово применительно к "гомосапиенсу". С другой- интересное для рассмотрения стереотипов применения и не всегда приемлемое,- как стереотип поведения. есть в этом слове что-то манящее.
В общем интересны позиции форумчан.. грани рациональности.. возможности идеологии и т.д. Интересны мнения

И где собсно- говоря, мнения? Оболом? Тему закрівать?

 

[myxmed]

Не, не закрывай, будет день, будет пища.

 

[DevilMan]

Рациональность — не мышление и не сознание. Можно сравнить рациональность с добротой. Вы же не будете говорить, что доброта — это эмоция. Они разные бывают. Далее, доброту — делают. Человек воспитывает в себе доброту. Рациональность — не нечто готовое. Именно поэтому безумно путают сейчас рационализм с логикой и множество математиков уверены, что они рациональны, хотя они всего лишь логичны. Логика ничуть не рациональна — безумие может быть логичным. Ничто готовое в виде «системы» и «метода» — не рационально, хотя это могут быть неплохие попытки — не логика рациональна, а собственное усилие по изобретение логики является рациональным действием.

Рациональность имеет мало общего с эффективностью — это другой ужас, потому что люди думают, что рационально то, что оправдывается на практике. Это совершенно иррациональное рассуждение, все животные очень себе эффективно и практично живут — но не рациональны. Тут опять может помочь сравнение с добром. Если только подумать, что же такое добро — неизбежно приходится думать о ценностях. Они есть, эти ценности — они каким-то образом существуют, и только в этом случае возможно добро (чтобы не начался срач по поводу добра-зла: понятие «добро» применительно сугубо к человеческой деятельности)

Можно сказать, что рациональность — это прежде всего нравственная категория. Это стремление внести в жизнь толику разума.

 

[Gost]

Рациональность — не мышление и не сознание. Можно сравнить рациональность с добротой. Вы же не будете говорить, что доброта — это эмоция. Они разные бывают. Далее, доброту — делают. Человек воспитывает в себе доброту. Рациональность — не нечто готовое. Именно поэтому безумно путают сейчас рационализм с логикой и множество математиков уверены, что они рациональны, хотя они всего лишь логичны. Логика ничуть не рациональна — безумие может быть логичным. Ничто готовое в виде «системы» и «метода» — не рационально, хотя это могут быть неплохие попытки — не логика рациональна, а собственное усилие по изобретение логики является рациональным действием.

Рациональность имеет мало общего с эффективностью — это другой ужас, потому что люди думают, что рационально то, что оправдывается на практике. Это совершенно иррациональное рассуждение, все животные очень себе эффективно и практично живут — но не рациональны. Тут опять может помочь сравнение с добром. Если только подумать, что же такое добро — неизбежно приходится думать о ценностях. Они есть, эти ценности — они каким-то образом существуют, и только в этом случае возможно добро (чтобы не начался срач по поводу добра-зла: понятие «добро» применительно сугубо к человеческой деятельности)

Можно сказать, что рациональность — это прежде всего нравственная категория. Это стремление внести в жизнь толику разума.

Интересны твои рассуждения. Считаешь, что рациональность- нравственная категория, и к этому вопросу следует подходить с позиции нравственности? То есть рациональность- такое себе нравственное приложение к действительности? Я несколько с другой стороны воспринимаю.. Мне всё же кажется, что это не относится к нравственности.. да и вообще утрировано это- "малое количество действий, приводящее к результату" (имха )Заметь, спорить не хочу, но ты уж как-то перенёс это из одной категории вещей- в альтернативную.
Рационально ли было писать это? Возможно надо было другое?

 

[denitor]

Насколько я помню, рацио с лат. - это разум. Так о чем тема? Заблудились в двух соснах?

 

[Gost]

Насколько я помню, рацио с лат. - это разум. Так о чем тема? Заблудились в двух соснах?

Тема интересна сама по себе. Интересны мнения о рациональности. И всё, что с этим может быть связано. Тебя я смотрю напрягает не стандартность ситуации. (шутка) Есть, что сказать, или тебе 25?

 

[DevilMan]

Интересны твои рассуждения. Считаешь, что рациональность- нравственная категория, и к этому вопросу следует подходить с позиции нравственности? То есть рациональность- такое себе нравственное приложение к действительности? Я несколько с другой стороны воспринимаю.. Мне всё же кажется, что это не относится к нравственности.. да и вообще утрировано это- "малое количество действий, приводящее к результату" (имха )Заметь, спорить не хочу, но ты уж как-то перенёс это из одной категории вещей- в альтернативную.
Рационально ли было писать это? Возможно надо было другое?

Не совсем. Имелось в виду, что рациональность — это действие. Вернее желание привнести разумность в свою деятельность. По аналогии с добрыми делами.

Остальное написано было, чтобы не путали рациональность с логикой или с эффективностью. Ну не буду повторяться в чем их различия, на мой взгляд. Уже написано )

Насколько я помню, рацио с лат. - это разум. Так о чем тема? Заблудились в двух соснах?

Ну и чо, есть сказать ещё что-то, кроме общеизвестных общих мест? Капитан Очевидность на проводе?

 

[Царь Соломон]

ИМХО: рациональность-это обдуманное действие, конечный результат которого, подразумевает выгоду, думаю, что она имеет смысловые корни со словом ушлость.

 

[Gost]

Не совсем. Имелось в виду, что рациональность — это действие. Вернее желание привнести разумность в свою деятельность. По аналогии с добрыми делами.

Остальное написано было, чтобы не путали рациональность с логикой или с эффективностью. Ну не буду повторяться в чем их различия, на мой взгляд. Уже написано )

Рациональность- это не действие. Рациональные действия- это так. Хотелось бы поговорить о рациональности- как о возможности! Возможности идеологии. возможности этой "рациональности"- быть такой себе "самодостаточной альтернативой идеологии". Мне кстати интересно "о нравственности"- как о категории рациональности- в этом очень много общего.

 

[s1mtv]

ИМХО: рациональность-это обдуманное действие, конечный результат которого, подразумевает выгоду, думаю, что она имеет смысловые корни со словом ушлость.

Интересный ты затронул аспект ушлости. Если я правильно тебя понял, ушлый ищет себе выгоду и рациональности за счет ближнего, типа "чужими руками жар загребать". Скажи, для тебя рациональность как и ушлость имеет негативный окрас?

 

[Царь Соломон]

Интересный ты затронул аспект ушлости. Если я правильно тебя понял, ушлый ищет себе выгоду и рациональности за счет ближнего, типа "чужими руками жар загребать". Скажи, для тебя рациональность и ушлость имеет негативный окрас?

Необязательно негативный и необязательно "наказачить ближнего"!
Ушлость-это скорее просчет событий наперед, скажем так-предвидение ситуации и умение извлечь определенную пользу для себя из этого, хотя не спорю-цели могут быть разные!

 

[s1mtv]

Интересно, а для меня ушлость всегда носила и носит негативный окрас и рационального зерна в проявлении ушлости я не видел, только выгоду и "наказачить". Интересно в негативном проявлении увидеть положительное зерно. Хотя, все эти "морали" только у нас в голове.

 

[Царь Соломон]

Интересно, а для меня ушлость всегда носила негативный окрас и о рациональном зерне в проявлении ушлости я не видел, только выгоду и "наказачить".

Ну в основном это понятие и воспринимается, как негативное.
Ну возьмем абстрактный пример: вечеринка с выпивкой, разгар веселья, а например персонаж "Вася", начинает собираться домой, без веской на то причины, а после его ухода происходит драка с поножовщиной-имеются жертвы, ни косвенно, ни прямо его обвинить в случившимся нельзя и все скажут, что Вася ушлый, т.к. смог заранее понять, что добром все это не закончиться.

 

[DevilMan]

Рациональность- это не действие. Рациональные действия- это так. Хотелось бы поговорить о рациональности- как о возможности! Возможности идеологии. возможности этой "рациональности"- быть такой себе "самодостаточной альтернативой идеологии". Мне кстати интересно "о нравственности"- как о категории рациональности- в этом очень много общего.

Рациональность действия ок. А желание рационально действовать — к рациональности не относится разве?

 

[Gost]

Рациональность действия ок. А желание рационально действовать — к рациональности не относится разве?

1. Желание рационально действовать.
2. ? Видишь.. и начать трудно, так-как желание рационально действовать- всего лишь желание. *как любое другое желание- которое "остаётся только лишь желанием и затухает! То-есть всё же єто должно на чём то основіваться- держаться. (идейность\идеология) и не стіковка- оно разваливается. Почему? Пункт 3?

 

[s1mtv]

Ну в основном это понятие и воспринимается, как негативное.
Ну возьмем абстрактный пример: вечеринка с выпивкой, разгар веселья, а например персонаж "Вася", начинает собираться домой, без веской на то причины, а после его ухода происходит драка с поножовщиной-имеются жертвы, ни косвенно, ни прямо его обвинить в случившимся нельзя и все скажут, что Вася ушлый, т.к. смог заранее понять, что добром все это не закончиться.

Думаю к ушлости как и рациональности твой пример мало имеет отношение, и если мы обсуждаем мнения, то я бы врядли уход Васи отнес к ушлости

 

[|Le_Samurai|]

Думаю к ушлости как и рациональности твой пример мало имеет отношение, и если мы обсуждаем мнения, то я бы врядли уход Васи отнес к ушлости

Ваня оказался недостаточно бухим/сверх бухим(пошел блевать)/ушел с кем-то.

 

[Царь Соломон]

Ваня оказался недостаточно бухим/сверх бухим(пошел блевать)/ушел с кем-то.

А если он по жизни замечен в таком умении-оказываться в нужное время не таким, как все?!

 

[s1mtv]

Разве это имеет отношение к ушлости или рациональности?

 

[|Le_Samurai|]

К рациональности по-моиму имеет отношение; ...в рамках определения Denitors'a.