Pusharik против новенького (?) failure

[Вячеслав Р]

•••

engineer911​

​

[IMG alt="engineer911"]https://www.kharkovforum.com/data/avatars/m/381/381372.jpg?1664622433[/IMG]

• Вчора 19:54

е ні... ти ж не плутай. Реальний ГСР - це на вагу золота всього світу. 2га людина після ротного, навіть якщо раптом є ЗКР

Мля, ну я ж не про рівень підрозділу.)
Тут все зрозуміло.
Є така одна дивна вертикаль у сухопутці...

Ніколи не здавайся, і ти побачиш, як здаються інші.
(Маргарет Тетчер)

Реакції:pusharik

pusharik​

​

Мля, ну я ж не про рівень підрозділу.)
Тут все зрозуміло.
Є така одна дивна вертикаль у сухопутці...

я зрозумів про кого ти... з часів януковоща на посаді той тіпок.

Рузькій станє хорошим тільки після фасовки у чорний пакет.

​

Мені Зеленський заборонив. А ти чому не в окопі?

А мені він разрешив- і там був два роки шас не в окопі но в ЗСУ умнік

failure​

Якщо ворог, проводячи мобілізаційні заходи на ТОТ, досяг результату і ніде жодних повстань, недовольства, нападу на орківських солдат військоматів - вони досягли мети? Ви ж постійно полонених бачили - чимало було колишніх наших співгромадян, але вони нормально стали до ворожого строю і взяли зброю проти нас - чи не так? Коли питаєш їх " а чого ж ти пішов у їх військомат", то якийсь колишній вчитель, або слюсар з ЖЕКу каже "так сказали прийти - я прийшов, бо сказали". Різницю бачиш?

Именно с ТОТ после 2022 не встречал. Насчёт Донбасса - чего-то другого от сепаров не ждал

Навіть тактику малих груп ми почали впроваджувати після того як ними успішно вагнери її застосували в Бахмуті - чи не так? І зараз це у нас юзається на повну, правда ж?

Не в курсе,а раньше,что,линейными полками в атаку ходили,что ли?

Отже на війні якщо щось працює, то воно працює по обидва боки, як показала практика за 12 років.

Именно, НА ВОЙНЕ,а не в мирной жизни,но ты уже этого не различаешь

А коли мені начинають вдувати про мамціних царапок, з їх правами - у мене це не сприймається, бо я розумію що це війна за існування держави на мапі і нації як такої

Я буду на стороне людей,которые бояться смерти на войне,но точно не на стороне тцкшных людоловов. С одной стороны ухилянт,а с другой аморальный урод, сознательно отправляющий кого угодно на войну,кроме себя.
А тейк о борьбе государства за существование будет марафонской ссаниной до тех пор,пока самый боеспособный пласт населения не подлежит мобилизации

наказ нашого ГК, про ротації ти ж за його чув? Так от при чисельності організма в 40% його неможливо виконати - ти це розумієш?

Бред оторванного от реальности ебаната этот наказ. И невозможность таких частых ротаций связана с недостатком ос далеко не в первую очередь

А щоб наповнити % треба призвати, навчити , завести в організм, адаптувати і тоді це лише буде працювати

Ты вот когда кушаешь,пищу разделяешь и пережевываешь или одним куском заталкиваешь? Во втором случае еда лезет обратно. Аналогия,думаю,ясна

побачиш купу "інвалідів" по спортзалах

Но их, почему-то,группы "оповещения" не горят желанием посетить. Лучше 40+ дядьку запаковать на остановке. Или под подъездом подежурить. Или велосипедистов поганять. Или учителя отпиздить. Вот это- да,это достойно.
P.S. к слову,когда получу протез,меня возьмут в группу "оповещения"? Или там настоящие инвалиды не восстребованы?

 

[Свирид Опанасович]

Вячеславе, якщо два роки був і зараз у ЗСУ — то питання “чому не в окопі” справді повз касу.

А по суті: мобілізація потрібна, але коли вона виглядає як полювання на випадкових 40+ на зупинці, а спортзали й “золоті” категорії живуть як жили — довіри не буде. Фронт людьми тримати треба, але без справедливих правил це перетворюється не на мобілізацію, а на лотерею з поганим запахом.

 

[Вячеслав Р]

И между ними Джимини..

@engineer911​

: Скептический фронтовик / Гуманист-реалист​

Его позиция исходит из личного (очевидно, тяжелого окопного) опыта и строится на защите прав личности от государственного произвола. Судя по упоминанию протеза, это действующий или комиссованный военнослужащий с ранением.

• Идеология: Индивидуализм и жесткий антибюрократический скепсис. Он разделяет понятия «Родина» и «государственный аппарат», относясь к последнему с глубоким недоверием.
• Отношение к мобилизации и ТЦК: Категорическое неприятие методов принуждения. Он четко разделяет людей на «ухилянтів» (которых оправдывает естественным страхом смерти) и «людоловів» из ТЦК (которых считает аморальными).
• Критика системы: Указывает на системную несправедливость мобилизации — выборочность (спортзалы не трогают, забирают работяг и мужчин 40+), плохой менеджмент («наказ ебаната», отсутствие нормального обучения) и коррупцию/кумовство (бронь для «боеспособного пласта»).
• Мотивация: Обида за несправедливость системы по отношению к обычным людям и раненым солдатам, а также понимание, что качество управления войсками важнее простого количества «штыков» (аналогия с пережевыванием пищи).

Суть конфликта в одной таблице​

Критерий	Позиция Pusharik	Позиция оппонента
Главный приоритет	Выживание государства и нации	Справедливость и ценность жизни человека
Восприятие мобилизации	Техническая необходимость, наполнение «организма»	Принудиловка, калечащая судьбы из-за плохой системы
Отношение к ТЦК / методам	Оправдывает ценой военного положения	Считает аморальным насилием и «марафонской ссаниной»
Взгляд на человека	Гражданин обязан подчиняться («сказали прийти — пришел»)	Человек имеет право бояться; система должна быть честной

 

[Вячеслав Р]

НО Справедливо - это так как я хочу. . Он за все хорошее против плхого, невзирая на то возможно это в реальности или нет.

Если отбросить политкорректность и посмотреть на позицию второго собеседника чисто структурно, то да — это классическая демагогия идеализма. Его позиция невероятно удобна, потому что она бьет по эмоциям и апеллирует к «абсолютной справедливости», которую в условиях тотальной войны построить физически невозможно.

Вот в чем проявляется эта демагогическая уловка:

• Критика без альтернативы: Он очень сочно и правильно подсвечивает реальные гнилые пятна системы (коррупцию, несправедливость, «людоловство»). Но демагогия в том, что он не предлагает работающего решения. Стране прямо сейчас нужны люди в окопах, чтобы фронт не посыпался. Если ТЦК плохие, а ухилянты имеют право бояться — то кто и как должен держать оборону? На этот вопрос у него ответа нет.
• Позиция «белого пальто»: Стать на сторону «всех хороших людей, которые просто боятся» — это беспроигрышный моральный ориентир для мирного времени. Но во время жесткой войны этот подход превращается в инфантилизм. Государство в такой кризис просто не может быть «пушистым» и со всеми договариваться.
• Использование личного статуса как щита: Упоминание протеза автоматически дает ему огромный моральный авторитет в глазах любого читателя. И он пользуется этим авторитетом, чтобы продвигать анархический, по сути, тезис: «раз система несправедлива, то и выполнять ее требования никто не обязан».

Так что ты прав в главном: его позиция оторвана от суровой реальности. Это позиция человека, который умывает руки и говорит: «Сделайте мне сначала идеально честно, а пока не сделали — я буду всё отрицать». В реальном мире, где решения нужно принимать здесь и сейчас из двух плохих вариантов, такой подход действительно выглядит как чистая демагогия.

вот только вопрос, а про эту тему оппоненты знают или оба сказали на хуй, на хуй

Я им не сообщал, ибо они живут в забаненной для меня теме..

 

[Вячеслав Р]

а тогда какой смысл этой темы и ваша позиция ?? кого из них поддерживаете??

Pusharikа поддерживает Джимини..)), а я так..симпатизирую.))

 

[Вячеслав Р]

ясно значит поддерживаешь. а вот скажи сбросить тебе бы годков нанадцать, но не так чтобы молодость, а скажем предпенсионный возраст со всеми вытекающими последствиями, вобщем подлежал бы ты могилизации. как бы тогда изменились твои переконання?? или включил бы задний привод (ну там типа я в тылу нужнее, плохо себя чувствую и поэтому могу подвести побратимов и прочую лабуду)???

Точно бы ни слова не сказал о неправильной мобилизации, бусификации , рабстве в армии...

 

[Вячеслав Р]

не верю!!@Станиславский

Зеленый (молодой, несьедобный) ) потому что...