Пришел иск от Жилкомсервиса - будем воевать! БФ

[stepsvet]

Вот спасибо, про изменение адреса не знала. Народ, кто-то знает новый адрес???

 

[kircom]

Можно посмотреть на оф. сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Mr.Goof]

Вот, вот где несравненная "Секзия Джи" нашла своё призвание: в рядах неадекватных, но пламенных борцов с желанием заплатить за канализацию...
да, да, мон ами, ****сь бы она в рот эта коммунальная инфраструктура: без неё лучше, можно грн. 5-ть съэкономить, а погадить на плэнэре-с...

Да, и мыть рожу лучше росой в лопухе..., им же и **** вытирать-с (натур продукт, Геннадий Ад-ч не в доле) ...

 

[Сория]

а кто в подъезде должен делать ремонт

подъезд требует ремонта ,а его еще продолжают разрушать провайдеры,насверлили по всему подъезду дырок,по стенам пошли трещины,поотваливалась штукатурка,провода висят с крыши,с чердака и по всему подъезду ,как паутина.Пытались поговорить с провайдерами,узнать где проект,в котором указано,что провода должны проходить именно по этим стенам и вообще на каком основании они хозяйничают в нашем подъезде,кто будет приводить подъезд в порядок после их сверлений,на что у них ответ,у нас договор с ЖКС и мы им платим немалые деньги.Это за аренду нашей крыши,чердака,подъезда?А как же гражданский кодекс Украины ст.382.,решение Конституционного Суда Украины от 2. марта 2004 года.где черным по белому написано.что собственникам приватизированных квартир передаются в совместную собственность вспомогательные помещения(подвалы.кладовки.чердаки и пр.)Так как заставить ЖКС делать ремонт?Может кто даст совет,что делать,как правильно поступить.

 

[stepsvet]

А никто не думал сделать это официально с огромным количеством подписей харьковчан? Думаю, многие бы поставили подпись. Ведь индивидуальные письма - это капля в море...
Или, хотя бы, составить соответствующее письмо, обсудить его и выложить здесь, чтобы все могли распечатать и отправить по адресу!

Тем более название темы соответствует : "Будем воевать!".

Да, многие бы поставили свои подписи, но в судах рассматривают ведь индивидуальные доказательства каждого, именно ту каплю в море, так что - одно другому не помеха.

И моя аваторка теме соответствует!

 

[Эплофон]

ха, так готовы воевать многие, научите и будет тысячи подписей, все суды будут завалены!

 

[_ace_]

Сто пудов! Надо организовать акцию: составить грамотно шаблон письма, чтобы все могли его себе распечатать под свои данные (суть у всех одна, только ФИО и адреса разные ) - и вперёд! Думаю, это было бы более эффективно, чем каждый бы набивал свои шишки в поисках оптимального письма... а потом бы все тут бы и отчитывались: у кого чего и как получилось.

Все верно, только времени на подачу несогласия с новыми тарифами осталось две недели (до 15,12,2011)...

 

[stepsvet]

На следующей неделе отнесу на пл.Конституции заявление о том, что ЖКС обязан заключить новые индивидуальные договора с прописанными тарифами в договоре. Если интересно, образец выложу.

Конечно интересно, да и времени оч. мало осталось, так что выкладывайте. Я буду отсылать, т.к с 9-18 работаю и не могу к ним ездить. И не хочу.

Я так себе прикинула текстик:

Заявление.


1. Я , ФИО, не принимаю условия публичного договора «Про надання житлово-комунальних послуг» , опубликованного в официальном издании Харковского местного совета (спецвыпуска газеты «Слобода» от 28.11.2006 года № 95/1), так как меня не устраивают условия вышеуказанного договора.

2. Прошу подготовить индивидуальный двусторонний договор со мной как с потенциальным потребителем жилищно- куммунальных услуг в соответствии с Законом Украины "О жилищно-коммунальных услугах".


Или как ?

 

[sashapenal]

Добрый день всем посетителям юридического форума.У меня вопрос:может кто-либо помочь в решении спора с ХТС или на этом форуме обсуждаются методы борьбы только с Жилкомсервисом ?Попробую кратко описать суть проблемы зайдя издалека.Мой младший сын на следующий год идёт в школу,а война с ХТС началась ещё со времени беременности жены---это чтобы форумчане оценили временной масштаб развернувшейся трагедии.Батареи в моей квартире как и у большинства харьковчан работают в режиме "никак" и после неоднократного обращения во всевозможные структуры(о чём есть целая папка документальных подтверждений)начиная с ЖЭК и заканчивая представителем президента в Харьковской области(это ещё времена правления ничого нэ крадущих рук) и получения от оных вежливых( и не только )"пошёл ***" я просто перестал спонсировать Жилкомсервис и ХТС.ХТС не выдержали такого оскорбления действием и подали на меня в суд ,дай бог памяти,в позапрошлом,если не ошибаюсь,году.После моего упорного сопротивления ХТС с кое чем за щекой после прекращения дела(извините,но так-как я не юрист,могу ошибаться в терминах) пропал из виду вместе с Жилкомсервисом(эту организацию мы тоже в процессе разбирательства некоторым боком задели).Были несмелые попытки через исполнительную службу отмутить у меня денег,но суд после моих заявлений(извините опять могу ошибиться в терминологии) признал эти поползновения незаконными и засунул ХТС за другую щеку для равновесия или симметрии.Простите за лирические отступления,но эти пендергасты уже порядком подзаедали,других слов просто нет(где бы самому так пристроитьс---нифера не делать но исправно получать дензнаки ?).Лично я радостно скакал вокруг монитора,читая о том,как форумчане помогают чистить гудок нашим комунслужбам,окрашивая жилкомсервисовские ****ы в натёрторозовый цвет. На днях мне пришла очередная повестка в суд.Каковы мои шансы на этот раз или как говаривал классик :Что делать ? НЕбольшое лирическое отступление № 2 :прошлой зимой у меня была комиссия(очередная)из ХТС,провели замеры и намеряли в среднем градусов 14(скажу по секрету,я во всех комнатах отключил электрообогреватели),затем мне было заявлено,чтоя слишком хитрохопый потребитель,акт они аннулируют и зайдут на следующий день для двухчасового замера,дабы исключить последствия "проветривания" помещения перед замерами.Я был вынужден отселить семью к родителям и на ночь снова отключил электрообогреватели.Радость следующего дня компенсировала холод ночи:два часа комиссия грела отмерзшие носы при температуре внутри помещения 12 градусов по цельсию о чём и было записано в акте обследования.Картину в целом,ка бы,я обрисовал,с надеждой жду профессиональных советов.Бдять,как же я рад что хоть кто то даёт отпор этим использованным средствам контрацепции из наших комунслужб.

 

[maklen]

После моего упорного сопротивления ХТС с кое чем за щекой после прекращения дела(извините,но так-как я не юрист,могу ошибаться в терминах) пропал из виду вместе с Жилкомсервисом(эту организацию мы тоже в процессе разбирательства некоторым боком задели).Были несмелые попытки через исполнительную службу отмутить у меня денег,но суд после моих заявлений(извините опять могу ошибиться в терминологии) признал эти поползновения незаконными и засунул ХТС за другую щеку для равновесия или симметрии.

Вы не могли бы уточнить, какое именно решение по вашим делам принял суд -- что было написано в решении или постановлении по делу?

И что ХТС в иске требуют от вас сейчас?

 

[sashapenal]

Вы не могли бы уточнить, какое именно решение по вашим делам принял суд -- что было написано в решении или постановлении по делу?

И что ХТС в иске требуют от вас сейчас?

Я по ходу на радостях забыл забрать из суда судовий наказ по справі.НО на него я ссылался,делая заявление в суд по поводу исполнительной службы.Цитата из заявления:Наступним звертаю увагу суду на те,що ухвалою місцевого суду Жовтневого р-ну від..... судовий наказ від......по справі....було скасовано і КП "ХТМ" було роз яснено,що захищати свої права ви маєте на загальних підставах. Как то так .Если будет интересно,дам номер своего дела.Я просто не знаю как его вытащить через НЕТ из общего реестра.А при ответе в исполнительную службу ,мне сказали,достаточно номера дела и тому подобные цифры.Т.Е насколько я понял,в тот момент нас попросили не парить мозг суду и временно разойтись по углам ринга,иными словами дело закончилось ничем,ни хорошо,ни плохо,а как то повисло в воздухе,но для меня на тот момент это была маленькая победа.А что ХТС хочет сейчас,мне неизвестно,на середину декабря назначено судебное заседание,насколько я понимаю,предварительное.Хотя я краем уха слышал,что внесены некоторые изменения в процессуальный кодекс, и как это может коснуться моего дела я не знаю.

 

[sashapenal]

ХТС хочет денег. вам надо готовить возражение и ходатайства. как минимум о признании срока искоковой давности, отсутствии договора и незаконности справки из жека. ну если перечисленное мной имеется в наличии. вообще то любопытно, откуда вы узнали о заседании? по идеи вам должна была прийти копия иска где все желания хтс расписаны подробно.

Кроме повестки в суд по новому иску ничего на руках нет.14-го будет суд и я сразу отпишусь что и как.

 

[maklen]

Я бы посоветовала срочно ч-з канцелярию подать ходатайство о предоставлении полного комплекта документов согласно ст. 127 ГПК. А также требование перенести предварительное заседание, допустим, на неделю позже по причине того, что вы не ознакомлены с иском и доказательствами исца.

Дело в том, что не предварительное нужно уже приносить свои возражения и ходатайства о истребовании доказательств, а не узнавать чего там от вас хотят. Почитайте ст. 130 ГПК.

Да и весь кодекс полистать не помешало бы, а с ним ГК, и пару-тройку соответствующих "теме" законов и постановлений...

 

[sashapenal]

Проблема вся в том,что в юриспруденции я разбираюсь на уровне "никак"(в плане писать ходатайства и тд).Один раз я уже писал какое-то ходатайство самостоятельно,но оно было отклонено в связи с ненадлежащим исполнением(написанием).Юрист у нас был,но он сейчас ушёл в бизнес и консультирует нас по минимуму.С общественной приёмной Гаевского я связался и как я понял там система бесплатных консультаций ,то есть за меня ходатайство писать никто не будет.Для меня это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ проблема.Ваши советы я отлично понимаю,готов действовать,НО (все вы учились в ВУЗах и помните в момент сессии ответы на вопросы преподов---смотришь "собачьими" понимающими глазами а сказать очень трудно) лично для меня работа с подобной информацией представляет трудность.Увы.Грамотно написанный юридическим языком документ я написать не смогу,а судья и юрист ХТС сразу узрят руку дилетанта(год назад,увидев что я без юриста,судья заявила,без аудиозаписи,что я обязан платить). Я конечно попробую уговорить своего юриста помочь в решении этих проблем,но буду очень признателен,если вы подскажете контакты юриста,специализирующегося на подобных делах и кто сможет меня платно вести...И моё субъективное мнение: необходимо всё же готовить ходатайства после предварительного заседания,ведь неизвестно с чем придёт заявитель...

 

[sashapenal]

Дело в том что это ваше мнение. А мнение закона таково что вам должны предоставить до первого заседания полный пакет документов. Поэтому вам и написали:
""Я бы посоветовала срочно ч-з канцелярию подать ходатайство о предоставлении полного комплекта документов согласно ст. 127 ГПК"" Ссылочка на ГПК

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мне вот интересно. Если в иске ХТС задолженность рассчитана исходя из площади отличной от реально указаной в паспорте квартиры. стоит ли обратить на это внимание и затребовать документ на соновании которого были проведены эти расчеты?

А нет ли случайно самого ходатайства без указания сторон ?Я без понятия как его писать и в скольких экземплярах.

 

[maklen]

Эх, Семен Семеныч...)))))
Дело в том, что я тоже не юрист, а как тут некоторые обзывали -- бухгалтерша. Пришлось самой вникать в законы и становаиться юристом-самоучкой.

Скидываю "рыбу" ходатайства про ознакомление с делом. Но в вашем случае нужно ссылаться на ст. 127 ГПК. И, в принципе в том же ходатайстве можете попросить перенести заседание в связи с тем, что вы из-за нарушения вышеназванной ст. не имели возможности ознакомиться с делом и подготовиться.
Документы пишите в 2-х экземплярах и относите в канцелярию суда. На одном из них канцелярия ставит отметку о получении -- храните эту копию у себя.
Если не знаете ни имени судьи, ни № дела -- все надо узнаеть у суде.
На предварительное не являетесь, а узнаете дату, на которую оно перенесено на след. день.
Можно принципиально ждать дома, пока "ухвалу" про открытие дела, иск и приложения (это те документы, с которыми вы должны ознакомиться до предварительного заседания и по ним писать возражения) пришлют вам домой. Но можно не злить судью, а проявить понимание к его "забывчивости", поддойти к соответствующему секретарю и взять пакет документов самому. Возможен вариант, что они предложат полистать ваше дело в кабинете секретаря, тогда вам понадобится цифровой фотоаппарат, чтобы сфоткать все имеющиеся документы.

И моё субъективное мнение: необходимо всё же готовить ходатайства после предварительного заседания,ведь неизвестно с чем придёт заявитель...

И почитайте статью 130 Гражданского процесуального кодекса, тогда ваше мнение поменяется.

 

[sashapenal]

Ну что же ,завтра напишу и отнесу ходатайство.Думаю лишним оно действительно не будет.Ну а по поводу "бухгалтерши"---мальчишки всегда остаются мальчишками,даже если у них вместо кубиков авто и свой дом(или квартира).Вряд ли это со зла.Я перечитал тему этого форума с первой страницы и кроме засланых казачков-диверсантов(это опять же моё субъективное мнение) не узрел ни одного нехорошего(удака) человека,даже среди любителей поязвить и подуезосить друг друга.Все на максимум стараются помочь...

 

[kircom]

to sashapenal:
Не воспринимайте сразу как критику, но есть и еще один выход из Вашей ситуации. Вы, как потребитель услуг, имеете полное право получать их (услуги) в полной мере. В данном случае услуги оказывались некачественно. В соответствии с действующим законодательством (на вскидку приходит только Закон о защите прав потребителей, но есть и еще) Вы имеете полное право на перерасчет стоимости "оказанных" услуг.
Таким образом:
1. Применяем срок исковой давности (платим только за последние 3 года).
2. Добиваемся через суд (!) перерасчета.
3. Выставляем встречный иск на возмещение материального и морального ущерба (лекарства всей семье, одеяла, обогреватели, оплата эл.энергии, моральный вред).
Таким образом можно выйти в ноль, если не в плюс. И это абсолютно легально и законно.

 

[sashapenal]

to sashapenal:
Не воспринимайте сразу как критику, но есть и еще один выход из Вашей ситуации. Вы, как потребитель услуг, имеете полное право получать их (услуги) в полной мере. В данном случае услуги оказывались некачественно. В соответствии с действующим законодательством (на вскидку приходит только Закон о защите прав потребителей, но есть и еще) Вы имеете полное право на перерасчет стоимости "оказанных" услуг.
Таким образом:
1. Применяем срок исковой давности (платим только за последние 3 года).
2. Добиваемся через суд (!) перерасчета.
3. Выставляем встречный иск на возмещение материального и морального ущерба (лекарства всей семье, одеяла, обогреватели, оплата эл.энергии, моральный вред).
Таким образом можно выйти в ноль, если не в плюс. И это абсолютно легально и законно.

Спасибо,но копеечным перерасчётом пусть ХТС и подавится ---он несоизмерим с моими затратами на электрообогрев моей квартиры(слишком простой способ борьбы со своими недоделками придумали ком.службы.Для устранения неисправности нужно,к примеру, 1000 гвивен,а тут перерасчёт сделал на 10 гривен и зашибись---заработок на лицо).Платить я те собираюсь ни копейки,так-как радиаторы в квартире не работают.А добиваться возмещения ущерба---это само собой,электрообогреватели в доме "кушать" любят.Жаль что я не могу затребовать денег за трафик теплоносителя через моё жилище...

 

[kircom]

Не судите строго...

Жаль что я не могу затребовать денег за трафик теплоносителя через моё жилище...

Рекомендации о перерасчете тут -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но нет никаких ссылок на нормативные документы.
Например на сайте ХТС

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

не обнаружил нормативов. Одни тарифы.
В Вашем случае Вас высталвляют нарушителем законов (типа "Не платите, а мы же "оказываем услуги""), а ведь всё наоборот - Вы не получаете услугу и поэтому не платите...
По поводу труб отопления - у Вас есть жилплощадь. Труба отопления занимает место, которое можно использовать. Попытайтесь отказаться от услуг теплоснабжения и потребовать переноса трубы за пределы Вашей квартиры. Если не согласятся, то заключайте договор о предоставлении услуг аренды. Случай *****ский и идеализированный, но может кто и придумает что на эту тему.
Но самое интересное - ХТС отказывается прекращать предоставление своих услуг пока Вами им не будет предоставлен проект отопления Вашей же квартиры альтернативным способом (электричество, газ)!
И еще одно - потребитель имеет право выбирать поставщика услуг, а у нас он только один- ХТС. Монополия выходит...