Прибор для экономии электроэнергии - реальность?

[Zkjuby]

..

 

[Гість 3253]

а вы не задумались че не ставят приборы на таком принципе на крупных потребителях?
например метро - блин - озолотиться можно )

А вы не задумывались, что
а) у вас неправильная информация и крупные потребители в пром-масштабах ставят приборчики
б) метрополитен питает поезда постоянным током

А если в частном доме насосная станция, которая часто включается/выключается в такой ситуации экономия может возрасти?

Там экономии может добавить софтстартер и-то незначительно.
Да, и смотря что для Вас является значительным

 

[Zkjuby]

..

 

[Гість 3253]

а сколько софтстартер примерно стоит и сколько незначительно он сэкономит? и можно ли софт стартер включить так чтоб мягкий пуск был не только у насоса а и с кажем у бойлера электрочайника итд

В гугле поищите плавный пуск, самым простым и доступным может оказаться Altistart.
Включается такая шняга практически в разрыв сети, по этому сама по себе обеспечить множественные потребители не может, для этого потребуется мощный коммутатор и байпасные реле.

 

[yurivolkov]

Почитал, интересно. Попробую добавить.У потребителей есть такой параметр как коэффициент мощности, и он может быть 0.3 - 0.5 у однофазного электродвигателя, до 1.0 у утюга и лампы накаливания. Один коварный потребитель у нас дома есть, это холодильник, он как раз имеет низкий коэффициент, и включен постоянно(не непрерывно!). Индукционные счетчики, в принципе, служат для учета потребления только активной нагрузки(которая в Ваттах), реактивную он не видит.так что нам все равно какой у нас коэффициент мощности. Электронные счетчики, почему то, лишились надписи на табличке что это "счетчик АКТИВНОЙ энергии", и есть подозрение(не проверенное) , что они считают ПОЛНУЮ мощность, и тогда холодильник у нас будет потреблять (по счетчику) не 1.5 - 2.0 кВт*ч/сутки, а в 2 - 2.5 раз больше. Считайте сами.
На промпредприятиях компенсация реактивной мощности это весьма серьезный вопрос, например синхронный компенсатор - сооружение величиной с двухэтажный дом, вполне нормальное явление.

 

[Watchert]

На "электронных" счетчик реактивная мощность выводится отдельным параметром, и в МЭК-овском протоколе она то-же отдельным параметром лежит. Для коммерческих потребителей она учитывается, а для бытовых, нет. Иначе необходимо было бы всех переводить на новые счетчики.

 

[HuckFin.7b]

Также я не понимаю сути, но пол года назад на моём предприятии оплатили девайс под названием "компенсатор реактивной мощности". Потребление станков снизилось.

! такие агрегаты, классического быта никак не касаются, т.к. Вы платите за реактивную составляющую и плата эта, есть процент (константа) от активной которую Вы потратили, .т.е. компенсация реактивной в быту не актуальна.

Самая реальная функциональность этого девайса, это корректор несинусоидальности, но 30% даст из фантастиш ))
И еще .. ЛЮБЫЕ супер-устройства включаемые в разрыв цепи имеют кпд и он меньше 1 !!

 

[Гість 3253]

Также я не понимаю сути, но пол года назад на моём предприятии оплатили девайс под названием "компенсатор реактивной мощности". Потребление станков снизилось.

! такие агрегаты, классического быта никак не касаются, т.к. Вы платите за реактивную составляющую и плата эта, есть процент (константа) от активной которую Вы потратили, .т.е. компенсация реактивной в быту не актуальна.

Самая реальная функциональность этого девайса, это корректор несинусоидальности, но 30% даст из фантастиш ))
И еще .. ЛЮБЫЕ супер-устройства включаемые в разрыв цепи имеют кпд и он меньше 1 !!

Также я не понимаю сути, но пол года назад на моём предприятии оплатили девайс под названием "компенсатор реактивной мощности". Потребление станков снизилось.

! такие агрегаты, классического быта никак не касаются, т.к. Вы платите за реактивную составляющую и плата эта, есть процент (константа) от активной которую Вы потратили, .т.е. компенсация реактивной в быту не актуальна.

Самая реальная функциональность этого девайса, это корректор несинусоидальности, но 30% даст из фантастиш ))
И еще .. ЛЮБЫЕ супер-устройства включаемые в разрыв цепи имеют кпд и он меньше 1 !!

Это чего за крик души? Ну суть-то понял, или как?

 

[HuckFin.7b]

Это чего за крик души? Ну суть-то понял, или как?

Дык, комент то мой А чо ОНО так задублировало .. ребята, я не в курсе!

 

[Махмут]

Ок.
После покупки PF мерялки.



Странный ворос.
Конечно косинус фи важный фактор.
Но я всегда считал что у народного хозяйства были другие цели и задачи.
А с ФИ путь энергетики борятся.

Мнится мне, в молодые годы (где-то в 1974) был я в Харэнерго. Там повыкидывали в зале для актов конденсаторы в люминисцентных лампах. Никак понять не могли, чего эт у них дым от выключателей валит? Наконец, кто-то сообразил...
Вот Вам решение важной народнохозяйственной задачи.

 

[aha1968]

Многие современные приборы уже изначально оснащены приборами для компенсирования реактивной составляющей. Так, к примеру, практически все компьютерные блоки питания оснащены Passive PFC, что позволяет сократить потребляемую энергию на 5-10 %. Но в данном случае, номиналы емкости, дросселя и прочего железа, очень тщательно подсчитывалось, что и позволило сократить потребление электричества.

Из всего, что было написано выше, можно сделать вывод, что компенсировать, что-либо в домашних, бытовых условиях - бессмысленно.

 

[roker]

номиналы емкости, дросселя и прочего железа, очень тщательно подсчитывалось

Вот мне интересно, а как тщательно подсчитаный дроссель изменяет индуктивность в зависимости от изменяющегося тока потребления? И каким образом он экономит энергию?

 

[В.А.]

...а как тщательно подсчитаный дроссель изменяет индуктивность в зависимости от изменяющегося тока потребления?

Спинным мозгом чувствует...

 

[В.А.]

... объяснение

Первого или второго?

 

[roker]

Да никак он энергию не экономит. Его ставят с единственной целью - снизить помехи в сети вызываемые блоками питания. В классической схеме "диодный мост - сглаживающий конденсатор" отбор тока из сети происходит импульсами, причем импульсы тем короче и мощнее, чем меньший размах пульсаций напряжения мы хотим получить.
Посему отца русской демократии спасет только активный ККМ, в котором потребление тока пропорционально форме напряжения, заодно позволяет сэкономить на входном конденсаторе.
Ни то ни другое на показание счетчика не влияет никак, но количесво ****а в сети уменьшает.
Может объяснение кривое, но расписывать времени особо нет.

 

[В.А.]

Второго.

Ну, в бытовых условиях счетчик считает только активную составляющую нагрузки, посему нам, в этом смысле, фиолетово- есть ли реактивная составляющая и и какова она по величине. А легенда о экономии с помощью конденсатора связана с особенностями энергоснабжения предприятий с большим количеством станков с асинхронными двигателями. Что бы не греть провода и обмотки трансформатора большими реактивными токами( мало нагруженный асинхронный двигатель ) от подстанции до потребителя, устанавливают, у потребителя и за его счет, конденсаторы которые часть этих токов "пропускают" через себя, разгружая линии эл. передач. А что-бы "заинтересовать" предприятия пользоваться компенсаторами реактивной мощности, их( предприятия) обязали устанавливать счетчики реактивной энергии и устанавливают предел, превышение которого карается весьма ощутимыми штрафными санкциями.

 

[ipip]

так то то пробывал включить эту хрень и посмотреть на счётчик?

 

[Peter Pan]

Посмотри ролики на ЮТубе. Только не рекламные, а от квалифицированных электриков. Детально объясняющих работу потрохов этих "экономов".

 

[Sieves]

На самом деле - это их личные проблемы))

Вроде бы не совсем так

В-четвертых, если — гипотетически — степень технического грехопадения дойдет до того, что «энергосберегатели» станут применяться в массовом масштабе, то в период минимума нагрузок (как правило, в ночные часы) теоретически они могут спровоцировать статическую неустойчивость узлов нагрузки. Это означает, что в отдельных участках электрически связанной сети могут возникнуть генерализованные колебательные процессы с массовыми нарушениями электроснабжения или множественным повреждением потребительских электроприемников, особенно — с электронными компонентами: например, бытовой электронной техники в ждущем режиме.
И, наконец, в-пятых — самое «главное». Будучи подключенными к сети в период минимума нагрузок, «энергосберегатели» способствуют дополнительному, хотя и небольшому, повышению и без того завышенного в это время напряжения на вводе у потребителя. И если учесть, что испускаемые ими вредоносные импульсы частично поглощаются включенной ночью нагрузкой (как правило — холодильниками) и тем самым утяжеляют их электрический режим, да еще и в часы завышенного напряжения сети, то «счастливый» обладатель такого прибора рискует одним «прекрасным» утром обнаружить свой холодильник с безнадежно сгоревшим агрегатом и протухшим содержимым. Наибольшая вероятность такого исхода существует в период годового минимума нагрузок, то есть в жаркие летние месяцы, и особенно — в выходные дни, когда хозяева предаются отдыху на даче, а их квартирные кондиционеры не работают.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[В.А.]

Да уж, автор этих строк, очевидно, закончил то же учебное заведение, что и покупатели этих "приборов".