протестантские секты очищают?

[Ihtis]

Так кто главный "герой" в этой истории – церковь, которая ПРОСИЛА (а не требовала), или жена, которая ****УЛАСЬ?

Тут нет героев кроме друг и его сына, которым пришлось иметь дело с зомбирование сектантским, которое наложили на дорого им человека

Если вам тоже самое скажут ваши оппоненты: "Находимся в этой среде (являемся адептами сект), но не про какие вышеописанные страшилки там не знаем. Паршивые пастора (овцы в овечьей шкуре) встречаются конечно, но их мало и таких выявляют." Вы воспримете такой ответ (не спрашиваю – поверите)?

Я же не сектант что бы верить сектантам.

 

[Jacky82]

Ты хочешь надавить на один сходный взгляд на вещи, дабы по цепочке вытянуть другой? Дешевая манипуляция. Придумай нечто более оригинальное.

Какой-то сложный умысел получается. Даже и не думал так. Просто привёл подходящее (на мой взгляд) сравнение и всё. Мне оно кажется явным. Тебе - совсем нет. Мы друг друга услышали. Думаю не стоит больше на этом зацикливаться.

почему ты перестал отождествлять себя с протестантами?

Прозрел от наставлений на путь истиный

А если серьёзно - напомни, где я отождествлял себя с ними раньше? Это ж ты меня автоматически причислил. Хотя не скрою, что мне симпатизируют эти ребята. И моя жизнь очень тесно с ними связана... но по факту я одним из них не являюсь.

Значит вера твоя не достаточно крепка

Да, ты прав.

Суть вопросов в том, что бы понять, существуют ли более глубинные мотивы в обороте сект в социуме, либо все просто, банально и хаотично.

Последнее.

Секта в малых дозах - лекарство, а в больших яд. Имеет ли право на жизнь подобное утверждение?

Однозначно!

Я же не сектант что бы верить сектантам.

Сектантам верят не только сектанты (иначе как бы новые люди попадали в секты).

 

[Буницын]

Сектантам верят не только сектанты (иначе как бы новые люди попадали в секты).

Мир полон *****ов и просто отчаявшихся.

И моя жизнь очень тесно с ними связана... но по факту я одним из них не являюсь.

Ты просто делаешь на них деньги.

 

[Jacky82]

Мир полон *****ов и просто отчаявшихся.


Ты просто делаешь на них деньги.

На *****ах и отчаявшихся деньги делает Ihtis. А мои сектантские заслуги ты "слегка" переоценил

Jacky82 это правда, или это, как и многое другое, следует относить к осеннему обострению у Буницина? ))

Т.е. у него бывают и другие периоды Я просто не в курсах, походу неудачно зашёл
А общаемся мы с ним (и знаем друг о друге) исключительно в пределах этой темы... считайте это ответом на ваш вопрос

 

[myxmed]

Объективный факт в том, что такие штампы используются в основном на постсовковом пространстве, а не во всём мире. Так же, например, как россия исторически считает Украину недогосударством и исконно своей территорией. Но это же не является для всех объективным фактом и всеобщим мнением.

На каком таком это постсовковом пространстве проповедовал Ян Гус? Веь именно он ввел термин секта, и по отношению именно протестантских новообразований, вы молодой сапиенс сначала изучите историю хотя бы своей конфессии, а потом выябывайтесь.

 

[Jacky82]

На каком таком это постсовковом пространстве проповедовал Ян Гус? Веь именно он ввел термин секта, и по отношению именно протестантских новообразований

И что? Мало ли кто, как считал когда-то (та хоть и сейчас). Я говорил о том, что такие вещи остаются условно относительным мнением, а не всеобще призннанной истиной в последней инстанции.

вы молодой сапиенс сначала изучите историю хотя бы своей конфессии, а потом выябывайтесь.

Я не выёбываюсь по-моему - это вы Но когда изучу - обязательно буду

 

[Ihtis]

На *****ах и отчаявшихся деньги делает Ihtis. А мои сектантские заслуги ты "слегка" переоценил

Нет-нет. Я деньги делаю благодаря тому, что у меня два университетских образования и я занимаюсь успешной деятельностью с магией никак не связанной.
Тех денег, которые я делаю на магии мне в основном хватает на всякие мелочи. Так что ты не прав.
Тем более, что я не прошу никого верить моим убеждениям и религиозным воззрениям. Я не говорю приходящему ко мне человеку: "брат, поверь в то-то и то-то". Мало того, если я даже говорю о том, что я советую кому-то во что-то поверить, то я всегда советую верить сердцем в настоящего творца. У меня не основываются мои слова про религию на том, что "вот, братья, вы пришли сегодня на этот стадион и вы спасетесь в отличии от всех остальных *****, сейчас меня послушаете, потом подергаетесь в экстазе, издавая нечленораздельные звуки и вам будет кайфово после этого, потому что вы стали выше остальных".
Я просто говорю о том что вижу по картам, в отношении различных житейских ситуаций. Квартиры мне никто не отписывает. Зомбировать я тоже не зомбирую.
Стараюсь поддержать человека. Передать ему часть своего позитивного настроя.
Так что не стоит говорить о *****ах. *****и это те, кто попадает в секты как раз. Потому что там ты - просто живой кошелек. Никому ни ты, ни Бог в сектах не нужен. Пастору надо собрать себе на жизнь, а так же на жизнь своим спонсорам. Это ведь сетевой маркетинг. И только *****и такую фабрику зомби будут защищать.

Сектантам верят не только сектанты (иначе как бы новые люди попадали в секты).

Ну и не потенциальный сектант. Я здравомыслящий человек. Я лучше почитаю святых отцов, жития святых, библию, книги по психологии, если вдруг у меня какой-то душевный кризис возникнет. Смотреть сектантский кал я не буду.

 

[Буницын]

Не все в этом мире делается ради денег, и из за денег.

Хотелось бы услышать мнение вменяемого человека, а не сектанта из штатов.

На *****ах и отчаявшихся деньги делает Ihtis. А мои сектантские заслуги ты "слегка" переоценил

Если ты не делаешь на них деньги, уважаешь их сущности, то какой гешефт?

На *****ах и отчаявшихся деньги делает Ihtis.

Он показывает выходы из жизненных ситуаций. Протестантские движения могут показать лишь вход в трясину.

 

[Ihtis]

Да да, именно так и говорят опытные шарлатаны, и все о какой то помощи людям бормочут. Я понимаю помощь это когда бесплатно! А если ты за деньги людям "помогаешь" то это называется платная услуга. впрочем и услугой это не назовешь, развод на ваши деньги, вот что это

Ну холодильники мне не дарят и квартиры не отписывают. Не вижу тут никакого развода. Обычная тактика сектанта в споре - кидаться обвинениями и переходить на личности. ******ись аргументы у вас. От того что вы скажете, что я плохой - ваши секты не перестанут заниматься зомбированием и не перестанут быть тоталитарными и опасными деструктивными культами.

 

[Ihtis]

Я понимю, тебе холодильников не дарят. Но "услуги" твои платные?

Вот у нас в церкви например нет ни одной платной услуги, хочешь пожертвовать жертвуй, не хочешь не надо, ни кто слова не скажет, я и не жертвую в церковь, а отдаю бедным людям на украине, которые вообще к моей церкви даже никакого отношения не имеют. иногда правда отправляю еще в узбекистан.

Совершенно верно, мои услуги платные, на то они и услуги. Бизнес. Вполне легальный, налоги с него заплачены опять же.
А платит ли налоги твоя секта? Платит ли она налоги с поступивших пожертвований? Думаю что нет. Более того - непонятно вообще чем вы там занимаетесь. Вернее понятно - зомбированием. Не ясно тут - почему государство разрешает твоей секте зомбирвать людей с целью отъема квратир/имущества. Ведь это не бизнес совсем, а явный обман.

 

[Jacky82]

Так что ты не прав.

Возможно. Я этого не исключаю. И слушать доводы умею. А к подобным стадионным гастролёрам с их шоу - сам критично отношусь.

Мне бы хотелось вот что у тебя спросить. Если я правильно понял, то Библия и труды Отцов Церкви для тебя авторитетные источники:

...Я лучше почитаю святых отцов, жития святых, библию,...

Тогда как это у тебя совмещается с магией и картами? Ты в курсе - чем это является с точки зрения Библии и православия?

Если ты не делаешь на них деньги, уважаешь их сущности, то какой гешефт?

Если отвечу как есть, ты ж всё равно не поверишь. А мне, в свою очередь, тоже не особо хочется бить себя пяткой в ***** и убеждать в чём-то за людей, которых я знаю уже порядка 25 лет.

Не ясно тут - почему государство разрешает твоей секте зомбирвать людей с целью отъема квратир/имущества. Ведь это не бизнес совсем, а явный обман.

Ну тут варианта два:
1. Государство в коррупционно-мошеннической подвязке с сектами и получает за это свой куш.
2. Государство располагает информацией, в которой это не подтверждается.

Бесспорно лидирует вариант №1 Не понятно другое: ладно в нашей стране, но как такое возможно в США, Европе и других развитых странах? Кто-нибудь может объяснить?

 

[myxmed]

Ну тут варианта два:
1. Государство в коррупционно-мошеннической подвязке с сектами и получает за это свой куш.
2. Государство располагает информацией, в которой это не подтверждается.

На деле третий вариант, для государства вы мелкая, даже не рыбка, а так, блошка, и затеваться свами себе дороже, оно, государство, имеет гешефт с законов об освобождении религиозных организаций от налогов такой, какой вашим пасторам и не снился, так зачем трогать мелкого мошенника если при этом приййдется наступить на мозоль исебе, и своему товарищу, религиозному бонзе?

 

[Ihtis]

Возможно. Я этого не исключаю. И слушать доводы умею. А к подобным стадионным гастролёрам с их шоу - сам критично отношусь.

Да это без разницы, все сектанты одного поля ягоды. У меня родители в свое время сдавали помещение секте, так вот там пастор каждый раз изобильные пожертвования собирал, а потом катался по миру. А размер секты был далеко не стадионный.

Если я правильно понял, то Библия и труды Отцов Церкви для тебя авторитетные источники:

Да

Тогда как это у тебя совмещается с магией и картами? Ты в курсе - чем это является с точки зрения Библии и православия?

Хорошо совмещается, даже замечательно. Так же как совмещалось у христианских каббалистов в средние века.

Р.S. По поводу вашего вопроса Ихтису, о том как он совмещает православие и колдовство я с ним уже беседывал. Вопрос не в том как Ихтис это совмещает, и при этом назвыается православным. Называться православным и быть им это разные вещи. Вопрос в другом, одобряет ли колдовство православие - конечно нет. Так что он такой же православный, как я буддист.

Твоя беда в том, что колдовством я не занимаюсь.

 

[Ihtis]

С точки зрения Библии все эти "христианские" каббалисты, тарошники, экстрасексы, и прочие шарлатаны с претензией на связь с нечистой силой - мерзость и дрянь ; и христинами они могут считаться только номинально, и лишь за то, что пользуют в своей ворожбе атрибутами номинально-христианских сект : картинки в рамочках, заговоры, кресты распятистые и прочее.

С точки зрения Библии все эти пасторы собирающие стадионы и снимающие тонны зелени со своих последователей христианами считаться не могут. Могут лишь номинально, на том основании что они прикрываются христианством что бы обеспечивать свою секту притоком живой крови и денег, отжатых квартир.
Вообще очень печально что такое есть в современном мире, когда люди сами себя объявляют священниками, когда их никто не рукопологал и когда эти лжесвященники, в основном - опытные гипнотизеры - начинают зомбировать людей.

 

[Jacky82]

Обьясни кто это "вы" и какой гешефт получает гос-во от освобождения от налогов религиозные организации?

Мы - это сектанты, что ж тут не понятного

Хорошо совмещается, даже замечательно.

Нема питань.

С точки зрения Библии все эти пасторы собирающие стадионы и снимающие тонны зелени со своих последователей христианами считаться не могут

Таких Библия называет "волки в овечьей шкуре".

Неужели Библия запрещает проповедовать на стадионах ?

Он осуждает тех, которые делают это из меркантильных соображений (в чём и я с ним вполне солидарен, в отличае от Павла, который писал: "... Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться," Флп. 1:18). У нас только не совпадают взгляды по причислению тех, или иных верующих к таким явлениям.

Православным на самом деле все равно, где проповедуют "иноверцы"

"Иноверцами" в православии называют представителей иных религий (мусульмане, кришнаиты и т.д.). А другие конфессии христианства в православии называются "инославные". Но если вы не католик, или на худой конец не лютеранин, то шансы быть сопричисленным к "инославным" у вас очень малы. Зато велика вероятность носить другое почётное звание... угадайте - какое?

 

[Ihtis]

Да что вы говорите ! Неужели Библия запрещает проповедовать на стадионах ?
Цитату - в студию !

Библия запрещает сектантство. Ведь сказано: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что' мы благовествовали вам, да будет анафема."
Все ваши секты - анафемствованы.

Христос проповедывал на улицах, в домах, ученики проповедывали в училище.

Сравнил себя с сыном Божьим? Характерный ход для сектантов. В начале темы мы это обозначили. Сектанты обязательно о себе сильно высокого мнения. Каждый из них себя считает как минимум равным апостолу.
Причем не только во владении словом и речью, но так же - в благодати святого духа, в чистоте и непорочности помыслов.
Ну итог какой? Гребут бабки пасторы-то. Квартиры забирают. Сплошное зомбирование, злочинность, злоба. Сам дьявол стоит рядом с разномастными сектантами, когда они уводят от Дома Господня бедных овец Его паствы.

а если неправославный христианин выступает - так это видите ли не по-библейски.

Потому что зомбирование идет народа. Вот Дворкин об этом хорошо пишет.

Зато велика вероятность носить другое почётное звание... угадайте - какое?

Можно мне угадать тоже? Я кажется знаю ответ на этот вопрос...

"Сектант"? Да?

 

[Дед НЕхто]

Библия запрещает сектантство. Ведь сказано: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что' мы благовествовали вам, да будет анафема."
Все ваши секты - анафемствованы.

Такое может утверждать лишь тот, у кого верительная грамота от господа бога в кармане. Иначе просто пшик будет.

 

[Ihtis]

Глупости! Библия ничего не говорит про "сектантство". И вообще само по себе "сектантство" как термин существует только в поповской среде и в около-поповской среде холуев-*******ов-поборников ананическаго праваславья. Этот понятие - жупел для запугивания забитых праваславно-приходских лошков и лошиц.

Говорит однозначно. И про волков в овечьей шкуре, как тут правильно гражданин отметил и про то что даже если ангел будет учить не так как апостолы учили.
Но сектантам приходится себя чем-то оправдывать.

Секты не наши. Вы ошиблись. Мы в православных сектах не состоим-с...

Православие вторая по численности христианская деноминация, при условии что в нее включены древневосточные церкви. От того что ты постоянно называешь православие сектой - ничего не поменяется. Одна из крупнейших деноминаций таковой не станет. А вот настоящие секты - да, секты такие шо у людей квартиры отбирают, машины. Старушек охмуряют, обманывают, зомбируют.

Приписал человеку то, что он не говорил? - Характерный ход для сектантов.
И вообще, Христос говорил своим последователям, тому как следовать за ним.
Вот христиане и стараются следовать. А православные сектанты ни хрена
не делают из того что Христом завещано, а только и знаю, что
ругают "иноверцев".
Не нравится вам, как проповедуют другие ? Ну так проповедуйте
учение Христа лучше других. Но вы этого не можете, веры нет у вас.

Так как вы оправдаете свою гордыню, когда вы себя сравниваете с Господом Богом?

 

[Ihtis]

Снова врете как православный поп. Вторая по численности -
протестантизм, при условии, что в нее включены все некатолические
и неправославные конфессии.

То есть вторая по численность в твоем исполнении - протестанты, плюс многочисленные секты. Браво.
Только вот секты это секты. Были, есть и будут.

А как вы оправдываете свое вранье, когда приписываете другим людям слова, которых они не говорили ?

Лучшая защита сектанта - нападение, обвинить честного человека во всяких гадостях и таким образом - уйти от ответа на вопрос. Сектанты не меняются.

Где там понятие "сектанство" ? Хватит врать !

Понятие "сектантство" более позднее, но между тем те вещи, которые оно обозначает - появились уже в то время, например была в тот период куча гностиков-христиан, манихейцы и т.д. Типичные сектанты. Почти ничем не отличаются от современных сектантов, которые отнимают квартиры у бедных старушек. Твари.

 

[Ihtis]

Я рад, что вы согласились со своей неправотой, то есть согласились с тем, что РпцМ плюс другие малочисленные православные секты уступают по своей суммарной численности протестантам.

Я рад что вы признали, что большинство т.н. протестантов секты. Но огорчен что вы к нормальным протестантам эти секты присовокупляете, дабы манипулировать фактами в удобном вам русле. Впрочем для сектантов это нормальная тактика. Сектанты хватаются даже за малейшую возможность обмана или подтасовки, что бы казаться незадачливым лохам, потенциальным зомби сильнее, выше, лучше, крупнее чем другие христианские конфессии.

Мне очень жаль, что вы ушли от ответа на мой вопрос, как вы оправдываете свое вранье, когда приписываете другим людям слова, которых они не говорили.

Вам надо пожалеть бедных бабушек, которых обманывают сектанты, втираясь им в доверие с целью отжима квартир.

Конечно, за то что сейчас называют "сектанством" тогда попЫ и распяли Христа, то есть за то, что отклонялся от "генеральной линии партии".

Тогда попов не было. Попы это священники в православии. Происходит от греческого "папас" что значит "отец". Вы до того договорились, что Христа распяли православные. Вот что значит ложь и обман сектантский.