Проституция.

[CryBaby]

Ну, согласитесь, в 90% случаев понятно что дама не хочет с вами секса, если это так.

ИМХО если говорить об изнасиловании, то это действие, которому пострадашая противилась.
Тут не кража -- тут насилие. Точно так же если я подойду к вам не улице и дам по еб*чке -- это тоже насилие, но другого рода -- карается по 196 статье.

 

[himik]

По этому поводу я уже писала, но отвечу ещё раз. Я заканчивала ВУЗ и получала специальность ведь не для того, чтобы идти на панель, правильно? А если бы я искала " лёгких денег", то никакой закон не удержал бы меня от занятия проституцией. Так почему при легализации оной я , или моя дочь, или ещё кто ОБЯЗАТЕЛЬНО должны ломануться на панель? Я не могу понять, почему вы считаете, что с ЛП количество желающих заняться проституцией увеличится? Я почему то думаю, что как раз наоборот, уменьшится.

В нашей жизни и так достаточно «не очень хороших вещей», а внутренний негатив относительно проституции, согласитесь присутствует у многих людей, зачем же тогда не только, не препятствовать этим вещам, а и способствовать их существованию. Более того идеализировать эти вещи.
Вы знаете есть у нас в стране такие ребята которые поставляют наших девушек в публичные дома в Германии, Турции, Испании в махоны Израиля….да в разные места. ВЫ ВООБЩЕ можете представить себе этих «людей»? Что они представляют из себя? Это вовсе не идеализированный образ сутенера Артурчика из фильма «День рождения буржуя» И вот представьте, что эти «люди» будут «работать» в нашей стране, в Вашем городе, в Вашем доме. Эти «люди», да и другие подобные им, будут называться предпринимателями и бороться, и тем более контролировать их будет совершенно НЕ ВОЗМОЖНО (в условиях нашей страны по крайней мере точно). Мне кажется только этого аргумента достаточно чтобы быть противником ЛП. А проблема с наркотиками мне кажется немного похожа на эту ситуацию, мы идеализировали уже все, а сами забываем о реальных вещах.
К стати о дипломах и обучении, возьмите Таиланд, легальная проституция там только увеличивает конъюнктуру на подобную занятость, хотя немного другой менталитет, но все-таки.

 

[lavaget]

химик - респект

 

[VOLNA]

да и другие подобные им, будут называться предпринимателями и бороться, и тем более контролировать их будет совершенно НЕ ВОЗМОЖНО (в условиях нашей страны по крайней мере точно).

Мне нравится это НЕВОЗМОЖНО. Невозможно- это когда ничего не делать, сидеть и ныть. А если что-то делать- тогда как раз невозможного нет. И ЛП для того и нужна, что бы описанный вами тип " предпринимателей" стал потише и поосторожнее. Что бы контроль был.
И не думайте, что я идеализирую проституцию. Просто меня бесит, когда люди делают вид, что если они пройдут мимо и сделают " фе"- она исчезнет. А она , зараза такая , не исчезнет, её надо признавать и контролировать.

 

[Arty]

есть секс, есть любовь. это разные вещи.
и то и другое может существовать отдельно, а может вместе.
в этом нет ничего аморального.
точка зрения лавагета абсолютно логична, если принять как нравственную максиму "не ебись без чувств".
Это несомненно благородно и не лишено изящества, но нелегко %)

 

[VOLNA]

точка зрения лавагета абсолютно логична, если принять как нравственную максиму "не ебись без чувств".
Это несомненно благородно и не лишено изящества, но нелегко %)

Нелегко? Некоторые сказали бы, что это невозможно
И по-прежнему никто не сказал, в чём вред проституции( только без морализма), так как эта фраза....

проституция это то, что откатывает нас назад. Нас, не лично меня, естественно, а общество в целом. Дело не в самом факте, а в культивировании отношения... моя мысль до вас донесена?

... немного смешна. Проституция существует тысячелетия. Исход из этой логики, если бы её не было- человечество достигло бы невообразимых высот

 

[himik]

Мне нравится это НЕВОЗМОЖНО. Невозможно- это когда ничего не делать, сидеть и ныть. А если что-то делать- тогда как раз невозможного нет. И ЛП для того и нужна, что бы описанный вами тип " предпринимателей" стал потише и поосторожнее. Что бы контроль был.
И не думайте, что я идеализирую проституцию. Просто меня бесит, когда люди делают вид, что если они пройдут мимо и сделают " фе"- она исчезнет. А она , зараза такая , не исчезнет, её надо признавать и контролировать.

Возьмем, курение. Легальность продажи сигарет на каждом углу, каждому человеку (есть 18 или нет, по барабану). И дядьки на Филипп Моррис и прочих там всяких компаниях, зарабатывают ЛАВЭ и плевать они хотели на ваши контроли, когда у них есть прекрасное лобби в парламенте и на всех уровнях исполнительной власти. Их отделы рекламы и маркетинга наймут еще 50000 мальчиков и девочек, повесят еще 100000 бигбордов, которые только и будут говорить всем НА ЗАТЯНИСЬ, ЛОВЫ МЫТЬ и тд.
Вспомните рекламу пива «З ДАВНОСТИ ВИДОМИ ЦИЛЮЩИ ВЛАСТЫВОСТИ ПЫВА …..» и т.д. И результат…. Можете выйти на улицу и посмотреть. Картина, дэвушка (лет 16-ти) с батлом в одной руке и сыгаретой в другой, рядом парень с тем же, чухающий одно место, стала довольно нередкой.
Бороться всем вместе, угу, КАК? Легализацией и неоновыми огнями публичных домов, это очень интересно?
Поймите, я считаю проституток, как и наркоманов жертвами. И нельзя способствовать тому, чтобы жертв становилось больше

 

[Arty]

чего они жертвы? проститутки?

 

[himik]

чего они жертвы? проститутки?

Ну вот!
Потому, что нам сейчас хорошо сидеть перед LCD мониторами и пить кофе разглагольствуя на эту тему, а тебе говорить, мол сама виновата башней думать надо было. А ей еще двух (трех) немытых вьетнамцев, пьяного таксиста, компанию въюношей, и еще очень много, не очень приятных индивидуумов, сегодня обслужить надо. И не просто обслужить, типа барбарысок насыпать в кулек, завернуть и взвесить, а по полной потому шо «за шо мы деньги платили». Не суди людей.

 

[Arty]

так я же и не сужу как раз!
ты у неё спроси - она жертвой себя ощущуает?
нихрена подобного!

нет, есть конечно исключения. есть и совсем плохие ситуации когда продают в рабство. но ведь плохо тут принуждение, а не собственно проституция.
в рабстве у чеченов и коз пасти плохо, только никто ведь не говорит что пастушество надо запретить.

 

[Shef]

Химик, Лавагет - вы правы, пиплы. Только бороться с "этим" невозможно. Если биться головой об стену - разбивается голова. Нужно быть огромным окианом, чтобы подтачивать, да и стачивать напрочь неприступные скалы. Но для этого должна быть не горстка людей, которые хотят что-то изменить, а намного больше, намного...
А про то, что твориться сейчас... ну, дык, кто умный - тот и ведет себя по умному... Вначале нужно создать себя Человеком, а потом окружающие будут сами хотеть быть похожими на тебя и сами изменяться. Других путей нет. Нельзя заставить человека что-то сделать, нужно, чтобы Он сам захотел. Это нужно помнить. Иначе будут появляться все больше людей сражающихся с ветряными мельницами...
Весь мир ..., все бабы ..., и солнце ... фонарь. Пока мы живем в таком мире. Глупость - это чернота. И только кое-где дарят неровный прерывистый свет маленькие свечечки, которые так легко погасить. Нужно свечам Всем-Всем собраться, как на именинном пироге Тогда их гораздо труднее задуть, чем поодиночке
И еще, то что проституция существует тысячелетия.... такие фразы вызывают искреннюю улыбку Да! И убийцы, и насильники, и растлители малолетних и еще много какой мерзости существует в нашем мире Но нужно менять мир, чтобы девушкам небыло нужды продавать свое тело, чтобы голод и нищета не плодили собой грязь и безнадежность существования. Для этого нужно не блядей легализировать или загонять в подполье, а менять весь социал - а на такое никто не пойдет пока, трусят. А заплатками драные тысячелетние штаны латать - все горазды И спор сейчас - как заплаточку пришить Очень весело читать! Смешнее, чем любые анекдоты в сети

 

[VOLNA]

Поймите, я считаю проституток, как и наркоманов жертвами. И нельзя способствовать тому, чтобы жертв становилось больше

Не понимаю! С наркоманами согласна- это болезнь, поэтому человека можно пожалеть. А проституция? Если не считать случаи, когда этим занимаются по полной безнадёге и случаи "продажи девушек"- то это абсолютно свободный выбор. К чему " считаю жертвам"?
Кстати, я считаю что при ЛП случаи "безнадёги и продажи" уменьшатся, т.к. на этот счёт должна быть законодательная база. А сейчас проститутка и пожаловатся не может, т.к. она так же нарушает закон.

 

[VOLNA]

Для этого нужно не блядей легализировать или загонять в подполье, а менять весь социал - а на такое никто не пойдет пока, трусят. А заплатками драные тысячелетние штаны латать - все горазды И спор сейчас - как заплаточку пришить

Ага, а до тех пор, пока не "поменяем весь социал"- будет голой жопой светить из драных штанов. Ведь заплата тебя не устраивает.
Повторяю уже в стопятидесятый раз- нельзя ничего изменить, если всё оставлять как было и делать вид, что нас это не касается.

 

[Tapochka]

В подмосковье прикрыли элитный "притон"! - что-то типа этого было в новостях по какому-то российскому каналу... "притон"- это классная база отдыха, со всеми возможными развлечениями типа бильярда, саун, ресторанов и т.п. но на территории жили еще и девушки, очень красивые, ухоженные, начитанные, которые оказывали сексуслуги при необходимости клиентам и услуги куртизанки, если можно так сказать, - вели светские беседы за деньги. Девушки жили на своей территории в котеджных домиках, у каждой две комнаты: спальня и кухня-студия... Очень хорошо зарабатывали, могли без последствий выходить замуж, их охраняли и обеспечивали всем необходимым, имели выходные, которыми распоряжались по своему усмотрению... Самое сложное в их работе, по словам девушек, было то, что если мужчина приглашал девушку на несколько дней: она с ним обедала, завтракала, играла в бильярд и занималась сексом, была его постоянной спутницей в эти дни, короче... По-моему, такие места должны иметь место на законых основаниях! Лучше б они занялись разгоном Тверской и других злачных мест, с развратом, наркотиками, насилием и др. криминалом.. Ну разве нет?

 

[Vinya]

На одном форуме уже несколько дней идёт " битва" между сторонниками легализации проституции ( ЛП) и их противниками. А какие мысли у наших форумчан?
Лично я считаю, что легализировать проституцию необходимо...

Ага блин - сегодня легализуем проституцию, завтра планокуров, послезавтра наркоманов и будум жить в аморальном обществе, вот ты перспективку волна выбрала.

 

[himik]

так я же и не сужу как раз!
ты у неё спроси - она жертвой себя ощущуает?
нихрена подобного!

нет, есть конечно исключения. есть и совсем плохие ситуации когда продают в рабство. но ведь плохо тут принуждение, а не собственно проституция.
в рабстве у чеченов и коз пасти плохо, только никто ведь не говорит что пастушество надо запретить.

Отвечаю.
Спросим у курильщика, почему он курит и считает ли он себя жертвой.
Не спорю в ответ мы можем получить 1) ему это нравится, 2) жертвой он себя не считает.
Спрашиваем у рядом стоящего человека (например, у тебя), считает ли он курение вредным для здоровья. Наиболее вероятный ответ «считаю». Новый вопрос, а являются ли жертвой легкие курильщика (как составная часть его самого) и его здоровье, ответ «да». Следующий вопрос, являются ли жертвами люди (некурящие) находящиеся в помещении где он курит, его не рожденное потомство, снова ответ «да».
Вывод человек не всегда адекватно может оценить жертва ли он.
Что, делает государство по этому поводу (это очень большая проблема, на мой взгляд, а у нас в країні, так просто беда), ответ – ничего. Нет, мы конечно закрылись целым рядом полумер: и до 18 низя, и акциз, и рекламы в телевизоре нет. Короче, БОРЭМОСЬ с куринням дитэй та пидлиткив та кого там щэ. Точно также, или хуже (на мой взгляд) будет после ЛП.

 

[himik]

Не понимаю! С наркоманами согласна- это болезнь, поэтому человека можно пожалеть. А проституция? Если не считать случаи, когда этим занимаются по полной безнадёге и случаи "продажи девушек"- то это абсолютно свободный выбор. К чему " считаю жертвам"?
Кстати, я считаю что при ЛП случаи "безнадёги и продажи" уменьшатся, т.к. на этот счёт должна быть законодательная база. А сейчас проститутка и пожаловатся не может, т.к. она так же нарушает закон.

У наркоманов тоже (лет в 12-18, у каждого по разному) есть «свободный выбор», ширануться глюкозой в подъезде с друганами или нет. Хотя если эти случаи не считать….. А вообще (я забыл) сейчас же с этим борются, милиционеры (которые наркопритоны крышуют), угу, что-то не видно.

 

[himik]

В подмосковье прикрыли элитный "притон"! - что-то типа этого было в новостях по какому-то российскому каналу...

Я Вас уверяю на Тверской (если их на полчаса разгонят(их же хозяева или клиенты) и в телевизоре покажут)они, вам тоже скажут, что Самое сложное в их работе, было то, что если мужчина приглашал девушку на несколько дней: она с ним обедала, завтракала, играла в бильярд и занималась сексом или вообще сексом не занималась

 

[Arty]

himik,

дело в том что курение - вредно для здоровья. с этим не поспоришь.
а секс - полезно.

не надо путать %)

 

[VOLNA]

Арти, в точку. Я пытаюсь народу обьяснить, что не надо валить всё в кучу- проституцию, наркотики, спиртное , киллерство( ?). И никто, заметь, никто так и не смог ответить. какой вред от проституток??????????? Только и речи, что это аморально. ПОЧЕМУ??????