проспект Петра Григоренко (пр. Маршала Жукова), 14

[sillas]

Вы не могли бы небольшуу вводную сделать? Что за ОСМД и управляющая компания? почему именно со второго полугодия? В общем, чтоб все были на одной волне.

 

[demidroll]

Добрый, всем жителям дома!
Имеем на дворе февраль месяц.
Какие мысли, что будем делать и как будем жить с 01 июля 2016 ?
Будем делать ОСМД или уйдем под управляющую компанию.
Предлагаю обсудить.

Михаил полностью поддерживаю, собирался уже вам звонить, сейчас очень много работаю и домой прихожу поздно, есть предложение распечатать информационные объявления, что бы люди знали что пора делать выбор. После того как эти объявления повисят в подъезде недельку-две, начинать делать собрание и регистрировать инициативную группу, и решать что делать дальше...

Вы не могли бы небольшуу вводную сделать? Что за ОСМД и управляющая компания? почему именно со второго полугодия? В общем, чтоб все были на одной волне.

Вы как будто новости не смотрите и не читаете , если коротко то до 1.07 нам нужно все оформить если мы не хотим что б нам назначили управляющую компанию которая нам влупит тарифы какие посчитает нужными и мы не сможем от нее отказаться минимум год. как то так
а если подробно то вот

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sillas]

Вы как будто новости не смотрите и не читаете , если коротко то до 1.07 нам нужно все оформить если мы не хотим что б нам назначили управляющую компанию которая нам влупит тарифы какие посчитает нужными и мы не сможем от нее отказаться минимум год. как то так
а если подробно то вот

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не поверите, но не читаю и не смотрю. Усмирите свой пыл. Еще много людей, которые не осведомлены. Прочитал закон. Где там написано, что "влупит тарифы"? Там все "згидно законодавства". Не нужно разводить панику. Еще не известно сколько будет, но зато "влупит".

Лично я за подобную организацию. Я заколебался ремонтировать за свой счет подъездную площадку. С соседей не вытрусишь денег, чтоб скинуться. Так что если это будет более-менее "официально", то лучше так, чем оплачивать за коммуналку + еще вкидывать постоянно в общак на ремонты, лампочки, уборку и т.д.

 

[demidroll]

Не поверите, но не читаю и не смотрю. Усмирите свой пыл. Еще много людей, которые не осведомлены. Прочитал закон. Где там написано, что "влупит тарифы"? Там все "згидно законодавства". Не нужно разводить панику. Еще не известно сколько будет, но зато "влупит".

Лично я за подобную организацию. Я заколебался ремонтировать за свой счет подъездную площадку. С соседей не вытрусишь денег, чтоб скинуться. Так что если это будет более-менее "официально", то лучше так, чем оплачивать за коммуналку + еще вкидывать постоянно в общак на ремонты, лампочки, уборку и т.д.

я так считаю потому что в рашке так было и есть, и управляющая компания заинтересована в получении прибыли, и не заинтересована в предоставлении качественных услуг вот и все, т.е. будет все как и сейчас только платить больше...

 

[sillas]

я так считаю потому что в рашке так было и есть, и управляющая компания заинтересована в получении прибыли, и не заинтересована в предоставлении качественных услуг вот и все, т.е. будет все как и сейчас только платить больше...

У меня родня в рашке как раз под такой организацией в Курской обл. И действительно там именно так, как вы говорите. Но мне чет кажется, такое не прокатит у нас как у них. Давайте все-таки разбираться, возможно, и другие подтянутся. Юр. лицо нужно чисто для оформления счетов и проведения фин. операций (оплата населением). Не нужно его бояться.

Теперь по закону... Буду сюда кидать вырезки из закона, пусть знающие люди прояснят. Что я сейчас вижу:

"Реорганізація відбувається за рішенням загальних зборів."
"Об’єднання може бути створено лише власниками квартир та
нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку"
"Для створення об'єднання скликаються установчі збори."
"Скликання установчих зборів здійснюється ініціативною групою,
яка складається не менш як з трьох власників квартир або нежилих
приміщень"
"Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю
голосів присутніх співвласників або їх представників."
"Кожний співвласник (його представник) під час голосування має
кількість голосів, пропорційну до частки загальної площі квартири"

Весь закон нет смысла сюда копировать. Короче, как по мне, если не совать голову в песок, а активно принимать участие, то точно мимо вас ничего не пройдет. И вы будете понимать, на что вы сдали деньги и куда они ушли. В любом случае все решаемо.

 

[%A-L-E-X%]

Значитсо так....
Во-первых, никакая управляющая компания не будет обслуживать вас за красивые глаза, т.е. в тарифе ее прибыль будет заложена однозначно. И как минимум 15%
Во-вторых, эта компания скорее всего будет юридическим лицом и скорее всего НДС-ком. Т.е. она будет нести расходы по налогам, которые также лягут на тариф. Та даже если она будет единщиком (что вряд ли будет в случае назначения городом), то как минимум бутет платить единый налог в 5% от оборота, который также ляжет в тариф.
В-третьих, штат у компании явно будет раздут и все расходы по его содержанию лянут опять же на тариф.
В-четвертых, нихрена они особо делать не будут. Получат дом в управление. Ремонты будут делать только в рамках полученны за период денег за вычетом расходов на этот же период и ни копейкой больше. А потом еще и пропадут с остатком денег. И хрен что сделаешь. Назначат новую. И так по кругу.

В случае с ОСМД ремонты тоже только за свой счет, но деньги никто кроме председателя спионерить не сможет. А с того и спросить можно. А вот налогов платить не прийдется, а соответственно и тариф на ни увеличивать необходимости нет. И прибыль закладывать нет необходимости. Т.е. все что собрали тратиться на дом. Ну за исключением какой-то ЗП председателю и приходящему бухгалтеру.
А сроки озвучены правильные.

Во всем этом есть одна грандиозная проблема. Неплатежи самих жильцов. И при любой схеме это убийство для дома. А вот как этим боротся не понятно

 

[_vi4ka_]

Не поверите, но не читаю и не смотрю. Усмирите свой пыл. Еще много людей, которые не осведомлены. Прочитал закон. Где там написано, что "влупит тарифы"? Там все "згидно законодавства". Не нужно разводить панику. Еще не известно сколько будет, но зато "влупит".

Лично я за подобную организацию. Я заколебался ремонтировать за свой счет подъездную площадку. С соседей не вытрусишь денег, чтоб скинуться. Так что если это будет более-менее "официально", то лучше так, чем оплачивать за коммуналку + еще вкидывать постоянно в общак на ремонты, лампочки, уборку и т.д.

ПО ОСМД было активное обсуждение в этой теме на стр 132-133
Вот например, ссылка на мой пост по изменениям в законе, дальше там тоже пару информационных постов

 

[sillas]

Ну вот, более менее ясно теперь. Ну тут наверно очевидно, что ОСМД лучше. Хотя опять же, все эти "во-первых, во-вторых" это покаместь предположения. Очевидно, что что то будет в тарифе, но пока эти 15%, 5% из потолка взяты. Не поверю, пока не увижу ))))

ПО ОСМД было активное обсуждение в этой теме на стр 132-133
Вот например, ссылка на мой пост по изменениям в законе, дальше там тоже пару информационных постов

Да, спасибо. За ОСМД слышал. Еще на этапе сдачи дома. Когда хотели его создать, чтоб все недоделки ЖСа лягли на наши плечи и карманы. Но тогда вовремя отказались от этого.

 

[_vi4ka_]

По поводу управляющей кампании: может быть интересна только при условии реальной конкуренции между ними. В сегодняшних реалиях скорее всего просто всеми "любимый" ЖЕК назовут управляющей компанией и к дому приставят своего менеджера, которому мы будим платить ЗП со своей квартплаты.
Хотя это пока просто предположения, конечно) Но опыт подсказывает, что стоит быть готовым к худшему)))

 

[demidroll]

проблема мне кажется даже не в том что кто-то за или против, проблема что в обсуждении на форуме участвует ~1% от всех собственников, нужно донести информацию в кратком доступном образе до тех кто не сидит на форуме

 

[mmm1262]

Дамы и Господа!
Давайте не ссориться и корректно относиться друг к другу. Плиз!!!
Теперь немного истории. Действительно , вопрос ОСМД нашего дома поднимался и ранее, и тогда сошлись в мнениях, что подождем, когда сдадут дом окончательно. устранят все недоделки и т.д. Но.... увы. Закон приняли и времени осталось мало. Что поменялось с тех пор:
1. Управляющие компании. а на сегодня их создают 9 , по кол-ву основных районов города, создаются как предприятия коммунальной ( т.е государственой) формы собственности. У них изначально в Уставе, согласно Законодательства, записано что предприятие ставит свой задачей получение прибыли. Этого просто требует Закон о гос. предприятиях. Величина прибыли ,опять согласно Закона, не менее 20 %. И эти проценты заложат в тариф. Сегодня ЖЭК не ставит своей задачей получение прибыли , а просто оказывает услуги, получая средства из бюджета города. В этом первая разница. ОСМД изначально, по Уставу, не является прибыльной организацией.



В качестве примера и небольшого отступления. Был недавно в гостях в Киеве. Люди купили квартиру в эконом новостройке, район Вишневого, если кто знает. И у них ОСМД создано изначально, застройщиком. Я ... честно, такого не ожидал. Были как раз заносы. Чистит маленький трактор. Ночью прочистил выезды из домов. А когда большинство уедет на работу, чистит остальную территорию. Все чистенько и аккуратно. Централизованная диспетчерская. Все многолетние насаждения( декор. дизайн) на зиму укрыли и замотали пленкой.

 

[%A-L-E-X%]

Ну вот, более менее ясно теперь. Ну тут наверно очевидно, что ОСМД лучше. Хотя опять же, все эти "во-первых, во-вторых" это покаместь предположения. Очевидно, что что то будет в тарифе, но пока эти 15%, 5% из потолка взяты. Не поверю, пока не увижу ))))



Да, спасибо. За ОСМД слышал. Еще на этапе сдачи дома. Когда хотели его создать, чтоб все недоделки ЖСа лягли на наши плечи и карманы. Но тогда вовремя отказались от этого.

Это не голые суммы, а реальные. (имею к этому отношение). Тогда да. Ситуация другая была. А сейчас в любом случае все ляжет на плечи жильцов. Будет ОСМД или нет. В том то и вся хитрость данной реформы. Скинуть лишний груз.

 

[mmm1262]

2. Мы изначально говорили, что для одного ОСМД, пусть и на наш большой дом, брать на зарплату например бухгалтера, - достаточно накладно. Сейчас в городе появилась например ассоциация " Квартал" , с которой можно заключить договор на ведение бухгалтерского учета или оказание, на первом этапе, необходимых юридических услугах. Потом, например если подключится новый дом на Жукова 16, или девятиэтажки рядом, можно будет и своего бухгалтера потянуть, а на первом этапе такие ассоциации могут нам пригодиться. Я никого не лоббирую, просто попалась на глаза передачка, вот и подумал, как их можно использовать.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это не голые суммы, а реальные. (имею к этому отношение). Тогда да. Ситуация другая была. А сейчас в любом случае все ляжет на плечи жильцов. Будет ОСМД или нет. В том то и вся хитрость данной реформы. Скинуть лишний груз.

Полностью согласен!! В этом и отличие !

 

[sosed2]

В этом споре о ОСМД или управляющей компании возникает вопрос- кто будет выбивать задолженность с завзятых неплательщиков. За консьержку и уборку платят 50% жильцов. Не означает ли это такое же неравенство, но уже при возросшей квартплате . И второй вопрос-будут ли назначаться субсидии в ОСМД при возросшей квартплате.

 

[%A-L-E-X%]

И???? Как ваш вопрос влияет на ситуацию? Каким боком он относится в выбору?


Именно так и будет вне зависимости от того кто будет обслуживать. И на субсидии это тем же боком влияет. Тут выбор сделать нужно. Разница будет только в тарифе. Бухгалтер для нашего дома нужен три дня в месяц. Ну, может четыре. Можно договориться и оплатить "приодящего".

 

[mmm1262]

В этом споре о ОСМД или управляющей компании возникает вопрос- кто будет выбивать задолженность с завзятых неплательщиков. За консьержку и уборку платят 50% жильцов. Не означает ли это такое же неравенство, но уже при возросшей квартплате . И второй вопрос-будут ли назначаться субсидии в ОСМД при возросшей квартплате.

О задолженности. Выбивать будет ОСМД. Т.е все жильцы. Просто сейчас мы действуем методом уговоров и убеждений, а при создании юр. лица будем действовать , используя Законодательство, вплоть до описи имущества, и принудительной продажи. Надеюсь, до этого никогда не дойдет.

Субсидии назначаются не зависимо от формы собственности дома.

 

[sosed2]

Из опыта жизни в кооперативном доме - всегда есть жильцы, которые годами не платят квартплаты и этим срывают ремонт труб или ремонт крыши. Было бы приятно , чтобы ими занималась управляющая компания - подавала в суд и продавала квартиру, чем в очередной раз взывать к совести на собрании, на которое должники не ходят.

 

[%A-L-E-X%]

Этим может заниматься и ОСМД. А оплачивать ЗП юриста что там, что там.
Только управляющая компания вам на это накрутит НДС и свою прибыль, а в ОСМД это будет именно ЗП юриста.
И в управляющей компании ЗП юриста прийдется оплачивать постоянно, в то время как в ОСМД его можно привлекать время от времени.

Как вы не поймете вновьсозданные управляющие компании это уже не старые жеки и ответственности они не несут за прошлые периоды, до момента передачи им дома. И денег тратить они не станут больше чем жильцы будут платить....

 

[mmm1262]

И хотя на форуме действительно небольшая часть жильцов, давайте хоть тут обсудим основные ЗА и ПРОТИВ. И определим последовательность первичных действий, сроки, и кто за что отвечает.

 

[%A-L-E-X%]

А вообще нужно собирать собрание. А то так можно долго переписываться. Просьба к инициативной группе написать в личку когда будет собрание.

И хотя на форуме действительно небольшая часть жильцов, давайте хоть тут обсудим основные ЗА и ПРОТИВ. И определим последовательность первичных действий, сроки, и кто за что отвечает.

Давайте начнем с ПРОТИВ....