Прокуратура назвала виновника ДТП с участием Дмитрия Каратуманова. Это погибший парень

[si___]

А еще там по улицам ездят автобусы смерти, в которых делают смертельные инъекции коррупционерам, пьяным водителям-убийцам и т.д.

а у нас пить за рулем это нормально, так то

 

[Ferox]

Во-первых, коррупция и произвол чиновников - это существенно разные вещи. Вы их напрасно смешиваете.

Раз уж вы заговорили теперь о коррупции, то бороться с коррупцией в стране где имеют свободное хождение денежные знаки невозможно.

Есть два принципиально возможных средства борьбы с коррупцией:

1. Ограничить свободу хождения денежных знаков (как это было например в СССР)
2. Сделать коррупцию очень дорогой, тогда простой человек в течении жизни практически не будет сталкиваться с фактами коррупции потому что они будут происходить на гораздо более высоком уровне чем где обитает он.

 

[solomeya]

Подождите, подождите, г-н Ферокс, а я вот, например, уверен что коррупция и произвол чиновников это взаимовытекаемые вещи, то есть там где есть факт коррупции всегда будет место следствию - произволу. Или Вы хотите сказать, что если бы не было возможным в принципе дать судье/следователю/прокурору взятку, то все равно бы депутатские сынки всех бы пьяными сбивали?

 

[Ferox]

Или Вы хотите сказать, что если бы не было возможным в принципе дать судье/следователю/прокурору взятку, то все равно бы депутатские сынки всех бы пьяными сбивали?

Разумеется.

Или вы думаете, что Каратуманов прокурору денег дал? Да ни в коем случае! Он позвонил и сказал что-то наподобие: "Вася, ну ты же понимаешь..."

И в СССР, когда со свободным хождением денег и взятками не так все просто было, члены политбюро вполне себе нормально могли пьяными безнаказанно кого угодно сбивать.

А вот когда есть коррупция, тогда кроме сына Каратуманова, безнаказанно ездить без прав имеет возможность еще куча левого народу, у которого просто есть деньги. Если бы в стране не было коррупции - акционера Тульчинки засадили бы. Но Каратуманова все равно выпустили бы.

 

[solomeya]

Разумеется.

Или вы думаете, что Каратуманов прокурору денег дал? Да ни в коем случае! Он позвонил и сказал что-то наподобие: "Вася, ну ты же понимаешь..."

И в СССР, когда со свободным хождением денег и взятками не так все просто было, члены политбюро вполне себе нормально могли пьяными безнаказанно кого угодно сбивать.

А вот когда есть коррупция, тогда кроме сына Каратуманова, безнаказанно ездить без прав имеет возможность еще куча левого народу, у которого просто есть деньги. Если бы в стране не было коррупции - акционера Тульчинки засадили бы. Но Каратуманова все равно выпустили бы.

Хорошо, вы себе представляете что будет с Саркози или Берлускони если их сын/дочь собьют человека при таких же обстоятельствах? Не думаете ли Вы что именно из этих соображений эти дети находятся под постоянным 24-часовым контролем службы безопасности и любых других наемных/гоусдарственных органов во избежание таких инциндентов?
Коррупция есть в 99,9% странах мира, но лишь потому что она на недостижимом обычным гражданам уровне она не видна и не влияет на общественную жизнь. Вот если депутатам колхозов, поселков, райсоветов и т.д. не были бы доступны те "блага" которые доступны рангу выше, они бы были "попроще", не так ли? Коррупция рождается с взятки владельца ВАЗ-2106 прапорщику Сараяну из районного ГАИ в размере 40 грн (условно), а не со звонка прокурору "Вась, ты ж в курсе там".

 

[kiova]

Во-первых, коррупция и произвол чиновников - это существенно разные вещи. Вы их напрасно смешиваете.

Раз уж вы заговорили теперь о коррупции, то бороться с коррупцией в стране где имеют свободное хождение денежные знаки невозможно.

Есть два принципиально возможных средства борьбы с коррупцией:

1. Ограничить свободу хождения денежных знаков (как это было например в СССР)
2. Сделать коррупцию очень дорогой, тогда простой человек в течении жизни практически не будет сталкиваться с фактами коррупции потому что они будут происходить на гораздо более высоком уровне чем где обитает он.

***** я не смешиваю. Какое еще впизду хождение денежных знаков. Где-нить в Штатах или там в Японии этих знаков ходит на порядок больше - но беспредела почему-то на порядок меньше. Произвол чиновников и коррупция - следствия безнаказанности. Вот и все. Человек знает, что всегда можно порешать вопрос. А безнаказанность - следствие плохой работы мусоров. Мусору невыгодно, чтобы уклонение от нарушения закона стоило слишком дорого (если уж насчет сумм говорить) - тогда народ просто будет меньше закон нарушать, не в силах заплатить мусору деньгу. Тут я согласен. Естественно, что порог должен быть высок - тогда закон нарушать не будут - это как бы и так очевидно. Но никакой отвественности мусор не чувствует ни перед кем, потому как начальству совершенно ******ь, чем они там занимаются по большому счету. А если начальству будет не ******ь - есть вероятность, что более мелких мусорков начнут все же ***** более крупные за хреновую работу. Но начальству ******ь - решение об их назначении принимается какими-то киевскими аморальными ****нами типа луценко или кем там еще. Они не боятся нагло попирать закон на глазах у публики - это даже как бы круто у нас.

А за бугром и пресса и общественное мнение имеют вес на порядок больший, чем у нас - именно потому, что потерять лицо там боятся чиновники. Ведь при каждом упоминании фамилии нашкодившего чина у избирателей будет ассоциация - ага, это ж он был замешан в скандале - этого там боятся. А у нас публично кладут *** - ну типа чо я должен из-за какого-то ****-терпилы, случайно подвернувшегося под колеса, садиться? На публикации в прессе, публичные обвинения просто ******ь. Пресса вообще ***** ни на что не влияет.

 

[Tugrikovskiy]

Или Вы хотите сказать, что если бы не было возможным в принципе дать судье/следователю/прокурору взятку, то все равно бы депутатские сынки всех бы пьяными сбивали?

Уверен, что каратуманов взяток не давал, у них свои взаимоззачёты.
По принципу Рука Руку моет!
а вот с простого гражданина, да взятку берут и не малую, а что с него ещё взять, он не должностное лицо!

 

[solomeya]

Так вот поэтому и поступало предложение, чтобы на местах должности глав всех учреждений были выборными, выскажитесь о недостатках, пожалуйста. Чем плохо если должность Развадовского будет выборная, а не назначаться Луценко?

 

[kiova]

чтобы принять такое решение, нужная политическая воля. А у нас ее нет ни у кого. Это просто никому не нужно и никого не **** в киеве. У них там вообще свои проблемы - как яценюка гарантом сделать, как *** за газ платить. Не до нас.

 

[_Nein_]

И в СССР, когда со свободным хождением денег и взятками не так все просто было, члены политбюро вполне себе нормально могли пьяными безнаказанно кого угодно сбивать.

Примеры в студию

 

[solomeya]

Примеры в студию

Расчитано на фразу - "все было засекречено КГБ"

 

[Ferox]

Где-нить в Штатах или там в Японии этих знаков ходит на порядок больше - но беспредела почему-то на порядок меньше.

Беспредела там примерно столько же. Только он надежно отделен от основной массы населения финансовой пропастью. Если у тебя доход меньше полумиллиона в год, то ты даже и не услышишь и не узнаешь и не поймешь какой-такой там беспредел. И где именно и в чем он там состоит.

Сынок владельца пяти миллиардов набил морду сынку владельца пятидесяти миллионов. А со студентом он просто физически встретиться не может. Никак. Даже на дороге.

А дороги по которым там сынки Каратмумановых местных гоняют - забором огорожены. И перелезть через этот забор - уголовное преступление.

У нас же бедные и богатые вперемешку живут. От того и проблемы.

 

[Злой]

Помните историю с Бентли и мотоциклистку?
Тогда она на дороге разворачивалась, а ее бентли разорвало на куски.
Экспертиза установила скорость 172, а водитель бентли уверял что 130 ехал.
Но вроде он виновен в ДТП.
По радио сегодня слышал.
Вот эта история:
Посилання видалено

 

[solomeya]

Этих людей никогда больше не вернуть, вечная им память.
По теме: приведите хоть один пример когда сын/дочь высокопоставленного чиновника на западе избежал уголовного/административного преследования за совершенное правонарушение?
Я думаю, что все на самом деле связано с тем, как на Западе построена система власти. Отсидев в тюрьме там невозможно стать премьер-министром, потому что ты не из круга людей, имеющих образование, опыт и т.д. обстоятельства, способные привести тебя к такой власти. А соответственно уровень воспитание в этом круге гораздо серьезнее, ведь согласитесь сын президента Западной страны, получившись степень МБА в Гарварде и т.д. и т.п. работающей в правительстве или какой-то очень серьезной компании НЕ ИМЕЕТ возможности и обстоятельств пьяным и без права на вождение сесть за руль, нарушить все мыслимые правила и ***** человека, потому что он ЗАНЯТ, он ДЕЛОВОЙ и ВОСПИТАННЫЙ человек и его день расписан по минутам и в случае вечеринки, где у него появился шанс выпить спиртное за ним приезжает водитель. У него нет шансов запортачить свою и/или репутацию родственников. Нет шансов и нет права!

Это я к тому, что все это из-за низкого уровня социума во властных структурах. Назовите политиков на Украине, который был бы потомственным ученым/медиком/философом.политиком в нескольких коленах? Кто, Кармазин еще есть кандидатуры?

 

[kiova]

Беспредела там примерно столько же. Только он надежно отделен от основной массы населения финансовой пропастью. Если у тебя доход меньше полумиллиона в год, то ты даже и не услышишь и не узнаешь и не поймешь какой-такой там беспредел. И где именно и в чем он там состоит.

Сынок владельца пяти миллиардов набил морду сынку владельца пятидесяти миллионов. А со студентом он просто физически встретиться не может. Никак. Даже на дороге.

А дороги по которым там сынки Каратмумановых местных гоняют - забором огорожены. И перелезть через этот забор - уголовное преступление.

У нас же бедные и богатые вперемешку живут. От того и проблемы.

Это уже пошла какая-то художественная ***ня. Богатая фантазия - это хорошо.
Ну например беспредела на дорогах в частности там на порядок меньше. Все соблюдают правила, потому что за их нарушения сильно епут. Там ты не дашь полицейскому 50 баксов во время проверки документов. Там вообще за нарушения закона епут.

 

[_Nein_]

Все соблюдают правила, потому что за их нарушения сильно епут.

Там за нарушения неотвратимо епут.
Сынок прокурора не сможет махать визиткой своего папы перед носом гаишника

 

[Ferox]

Там за нарушения неотвратимо епут.
Сынок прокурора не сможет махать визиткой своего папы перед носом гаишника

Потому что прокурор в США - это ****о.

Вы вот напрасно пытаетесь переносить механически отечественные реалии на американскую почву. Это относится и к предыдущему оратору.

Это у нас прокуроры и депутаты - хозяева жизни. А в США, прокуроры, конгрессмены, да и президент - ****о. Но там есть свои хозяева жизни. Это люди у которых есть деньги. Никто перед гаишником ничем махать не будет. Кому положено - он перед гаишником не остановится просто. Потому что это у нас гаишник - маленький хозяин жизни, прокурор не может просто проехать, он остановится и покажет удостоверение. А в США гаишник - ****о. Он введет в свой КПК номер машины которая не остановилась и увидит фигу. И успокоится и все поймет.

Это в экстремальном случае. А так, по жизни, он просто не попадет на ту трассу где стоят обычные гаишники.

 

[coinsss]

Там вообще за нарушения закона епут.

Во все времена, во всех странах и при всех режимах за нарушения закона называют только тех, для кого этот закон создан, но никогда тех, кто эти законы создает

 

[kiova]

Потому что прокурор в США - это ****о.

Он введет в свой КПК номер машины которая не остановилась и увидит фигу. И успокоится и все поймет.

Это в экстремальном случае. А так, по жизни, он просто не попадет на ту трассу где стоят обычные гаишники.

мухаха. Спецтрассы и параллельные миры емае.

 

[kiova]

ну есть у людей деньги на вертолет - прекрасно. Главное они бухими там не сбивают никого.