Про неспроможність марксизму

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Вы знаете, из чего исходят те, кто такого мнения придерживается? Эти странные люди считают, что основным признаком капитализма есть развитие кредита. Типа, как только кто-то кому-то в долг дал, так то уже и капитализм. Ну, чушь же.

Ну я в тексте уже указал основной признак: стихийное извлечение прибыли, либо целенаправленное, методически выверенное.
.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ничего никому гарантировать Чемберлен не собирался. С Союзом договариваться не собирался. Тогда что? Сама по себе ситуация рассосалась бы? С чего вдруг? И советские в Испании с немцами таки сражались.

Я тебе уже давно писал, союз считали ненадежным и слабым союзником. И договориваться с ним особо было не о чем. Никто из соседей не хотел пропускать его войска через свою территорию. Поляки очень хорошо помнили войну 20х.
З.ы. я говорил, что в Испании союз поддерживал социалистов, а немцы Франко. Но ни какого мифического "запада" там не было.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Да, как бы, в прямом эфире все могли наблюдать, как быстро исчезли с политической карты "добровольно" пустившие на свою территорию советские войска Литва, Латвия и Эстония.

Коммунисты себя показали приблизительно на уровне Гитлера. Только ******ы своих грабили поменьше.

 

[ivanov]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я тебе уже давно писал, союз считали ненадежным и слабым союзником. И договориваться с ним особо было не о чем. Никто из соседей не хотел пропускать его войска через свою территорию. Поляки очень хорошо помнили войну 20х.
З.ы. я говорил, что в Испании союз поддерживал социалистов, а немцы Франко. Но ни какого мифического "запада" там не было.

Кроме всего прочего ты ещё писал, что у немцев было херово со стратегическим планированием. Так вот у англичан до Черчилля было или НЕ менее херово со стратегическим планированием, чем у немцев, или они более-менее сознательно выращивали ******скую Германию для уничтожения СССР. Тебе, конечно, оба варианта не нравятся, но ты уже определись как-нибудь.
И самое главное: в тридцать восьмом остановить Гитлера малой кровью уже было нельзя. Стало быть, то, что произошло в тридцать девятом, не могло иметь существенного значения в этом деле.
По Испании: ты станешь доказывать, что симпатии Запада находились на стороне социалистов? Просто быть такого не может, чтобы Запад никак на этот конфликт не влиял и даже не пытался. Вопрос только в степени вмешательства.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Кроме всего прочего ты ещё писал, что у немцев было херово со стратегическим планированием. Так вот у англичан до Черчилля было или НЕ менее херово со стратегическим планированием, чем у немцев, или они более-менее сознательно выращивали ******скую Германию для уничтожения СССР.

Англичане воевать то особо и не собирались и цели захватить, что-то себе не ставили. Что им планировать? Они и войну в стандартном ключе начали с континетальной блокады.

И самое главное: в тридцать восьмом остановить Гитлера малой кровью уже было нельзя. Стало быть, то, что произошло в тридцать девятом, не могло иметь существенного значения в этом деле.

Можно или нельзя - это уже альтернативная история. СССР весьма неплохо помог Гитлеру, как ресурсами, так и гарантией своего невмешательства. Лишив союзников плацдарма для высадки.

Просто быть такого не может, чтобы Запад никак на этот конфликт не влиял и даже не пытался. Вопрос только в степени вмешательства

Я себе такого представить не могу, значить этого быть не может
Мир устроен немного по другому, чем ты его представляешь. В Англии и США избиратель не очень любит, когда его на налоги тратят на войну в чужой стране, и за таких людей голосовать не будет. А в США сторонники политики изоляционизма, традиционно сильны. Поэтому методы были стандартные - эмбарго на поставку вооружения и частичная блокада с досмотром судов.

 

[ivanov]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Англичане воевать то особо и не собирались и цели захватить, что-то себе не ставили. Что им планировать? Они и войну в стандартном ключе начали с континетальной блокады.

Можно или нельзя - это уже альтернативная история. СССР весьма неплохо помог Гитлеру, как ресурсами, так и гарантией своего невмешательства. Лишив союзников плацдарма для высадки.

Я себе такого представить не могу, значить этого быть не может
Мир устроен немного по другому, чем ты его представляешь. В Англии и США избиратель не очень любит, когда его на налоги тратят на войну в чужой стране, и за таких людей голосовать не будет. А в США сторонники политики изоляционизма, традиционно сильны. Поэтому методы были стандартные - эмбарго на поставку вооружения и частичная блокада с досмотром судов.

Ты грозился выложить что-то, что в корне противоречит точке зрения Хафнера. Выложил? Тогда о чём разговор?

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ты грозился выложить что-то, что в корне противоречит точке зрения Хафнера. Выложил? Тогда о чём разговор?

С другой стороны, Гитлер, конечно, постоянно портил настроение английским партнерам тем, каким способом он преподносил широкой публике свои внешнеполитические успехи, которые ему дозволялись, а то и устраивались. Англичане не могли не видеть, что Гитлер вовсе не собирается отвечать им услугой за услугу, то есть содействовать миру в Европе и превращать Германию в часть системы укрепления мира, да еще пересмотренного в ее же пользу. Все чаще и чаще их посещало подозрение, вполне обоснованное, надо признать: все то, что они позволяют Гитлеру выигрывать во имя укрепления европейского мира,

Эта цитата подразумевает, что у Гитлера было партнерство с Англией, которого по факту не было. А Черчилль в своих мемуарах ни о каком сотрудничестве не говорит, а только о том, что некоторые политики пытались идти на уступки, а МакДональд был занят больше занят тем, что хотел остаться у власти. Что он и сказал после своей отставки.

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Таким образом, коммунизм - не закономерный этап развития общества, а реализация воли конкретных людей, которых можно пересчитать по пальцам одной руки. Сознание советских людей определяло не их бытие, а товарищи Сталин и Горбачев
Отсюда следует логичный вывод: лишь вечная жизнь (возможно, через воскрешение) товарища Сталина может обеспечить стабильное существование коммунизма.

Современная форма капитализма тоже случайна? Как вы считаете?

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ну, грузини дають - зірвали в Тбілісі марш гідності (агресивних *****асів). Хочуть кращого європейського життя і самі ж закривають двері до Європи.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ну, грузини дають - зірвали в Тбілісі марш гідності (агресивних *****асів). Хочуть кращого європейського життя і самі ж закривають двері до Європи.

За своих переживаешь?

 

[ivanov]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

То есть страсть к наживе и есть истинная природа?
Можно ли ее задавить общественными установлениями без ущерба человеку?

Это утверждение того же разряда что и "все люди созданы по образу и подобию Божьему". Т.е. оно не пригодно ни для чего кроме создания антирелигии. Остаётся выяснить, кому нужна антирелигия.

 

[Roman251]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ну, грузини дають - зірвали в Тбілісі марш гідності (агресивних *****асів).

Шо ти переживаєш? Ти ж не агресивний.

 

[ivanov]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Война миров.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Что значит "тоже случайна"?

Если коммунизм не закономерен, как вы сказали, значит случаен. С капитализмом так же?

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Не значит. И не нужно "слегка" перевирать мои слова.

Ваши слова:
"Таким образом, коммунизм - не закономерный этап развития общества..."

Что же я переврал? )))

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

А что?

PS.: Вы там сарказм совсем не чувствуете?

Сарказм есть дальше по тексту. А здесь все серьезно )).

Ладно, это бесполезный спор. Просто скажите: коммунизм закономерен, или случаен?

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ни то, ни другое. Не говоря уже о том, что коммунизма никто никогда не видел.

Ясно. А что же может быть третье? Очень любопытно!

 

[Hi-Er]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Третье? Бесконечность вариантов при указанных исходных.

Так это и есть случайность )).

"Необходимость – это реализация единственной возможности, имеющейся у объекта в определенных условиях в определенном отношении. Эта единственная возможность рано или поздно превращается в действительность."

"Случайность – это реализация одной из нескольких возможностей, имеющихся у объекта при определенных условиях в определенном отношении."

 

[ivanov]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Аминь!

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Аминь!

Элита знает что делает.
А элита состоит из живых людей, и каждый преследует свой интерес. Элита вышла из совпартхозноменклатуры и криминалитета , присвоивших социалистическую собственность - лично обогатились, разрушив целое. И они понимают чье мясо съела кошка, поэтому: сгорела хата - гори и сарай.
Чтобы жить спокойно им нужна надежная крыша. А крыша видит, что за сорт эти падшие людишки, поэтому она крепко держит их за кадык.
И то ли еще будет!
В интереснейшее время живем, мужики.