Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Роман, у Вас все нормально с головой? Я про кооператив, Вы - про сельраду
Майно сільради то таке ж спільне майно.
Я про сільраду бо сільрад багато, сільрада не може збанкрутувати і закритись.
А кооперативів вже практично шо нема.
Колись було більше ніж сільрад, але розікрали.
 
Ихбин, мне надоело называть Вас нехорошим словом. Потому скажу культурно: Вы - человек, страдающий врожденным слабоумием, которое на всю жизнь, сколько бы ни училсь. Возможно, Вы талантливо косите под такого человека.
В любом случае - *****а учить, что мертвого лечить (это такая пословица, а из нее слов не выкинешь).
И Вы на этой ветке, такой опровергатель, не одиноки - пусть это будет для Вас утешением.

А зачем мне такое сильное, прямо таки социальное, утешение? Мне достаточно удовольствия - прочитать Ваш ответ.
 
Майно сільради то таке ж спільне майно.
Я про сільраду бо сільрад багато, сільрада не може збанкрутувати і закритись.
Я понял, Вам по барабану - кооператив, сильрада, акционерное общество ... - це все спильне майно :D
А кооперативів вже практично шо нема.
Колись було багато, але розікрали.
Ага, сначала сами понасоздавали, еще при Горбачеве, а потом сами же своими руками и разокрали собой созданное. Чего вдруг? :confused:
 
Ага, сначала сами понасоздавали, еще при Горбачеве, а потом сами же своими руками и разокрали собой созданное. Чего вдруг?
А для чого працівник мясокомбінату краде ковбасу, яку він сам же своїми руками і робив?
 
28 березня депутати Хмельницької області перейменували комунальний заклад "Обласний літературно-меморіальний музей Миколи Островського" (м.Шепетівка) у "Музей пропаганди". Представники Українського інституту національної пам'яті, Українського центру розвитку музейної справи та Українського комітету Міжнародної Ради Музеїв підтримали нову назву.

Перейменування розглядали на позачерговому пленарному засіданні облради оскільки відновідно до законів України "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (******ського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки", "Про присвоєння юридичним особам та об'єктам права власності імен (псевдонімів) фізичних осіб, ювілейних та святкових дат, назв і дат історичних подій" надалі музей не міг функціонувати з такою назвою.

При поіменному голосуванні 46 депутатів підтримало перейменування, 8 депутатів були проти, а 4 депутати утрималось.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Невiрно назвали. Пропаганда - то просто одна iз справа. Напр клад, реклами. А icторiя пропаганди марксиста Островського - то брехня, прикрашаюча жахливу цiну марксистських "успiхiв". I треба було назвати вiдповiдно сутностi того брехливого прикриття страшнойi цiни марксистських достижений. Хоч бои - "Музей брехливойi марксистськойi пропаганди". Або просто марксистськойi, без брехливойi. Але щоб те вiдрiзнялось вiд звичайнойi людськойi справи зрозумiлим чином.
 
А как же вот эти слова:

?

При том, что труд капиталиста, нанятого управлять чужим хозяйством, оплачивается либо конкретными суммами, либо плюс к этому договорный% от прибыли. То есть, когда капиталист оказывается в положении наемника, его труд оплачивается и очень щедро. А раз цена товара (и ли услуги?) есть лишь денежное выражение труда, а труд капиталиста определен договором, то его продукт имеет бредовую трудовую стоимость? По правилам Маркса! И почему бы труду капиталиста не иметь трудовой стоимости, если он имеет денежную? Например, при биржевой торговле. Где многие капиталисты трудятся в одиночку вообще. Или с нанятыми помощниками, которые стоимости не создают. Скажем, бухгалтера-ревизоры, работники бухгалтерской фирмы. Или программистской. Финансовой, кредитной, страховой... Может быть они там вообще нифига не делают. Но деньги заколачивают - будьте уверенны.

Так НАНЯТОГО же, ёпт!
Он посредством рынка соединился с чужими средствами производства, выносил на рынок свой товар "способности управляющего" и рынок этот товар оценил.
 
Нельзя передоверить контроль наемному управленцу. Даже партнеру - нельзя. Те, кто передоверил, уже давно служат бывшим своим приказчикам. Можно нанять себе помощника-управленца. Но контролировать его беспрестанно. Иначе он превратит хозяйское добро в своё.

Так вот та самая последняя малость, которую он передоверить никому не может и составляет его суть, суть капиталиста: сторож капитала, своего собственного капитала, персонифицированный капитал. Т.е. природа его доходов обусловлена его социальным положением, его социальной ролью, а не тем, трудится он, или нет.
 
А откуда Вы знаете, что с олигархами не управились? Я даже и не знаю, куда они от власти подевались? Очень многих разогнали.

Вы на форуме, или где?
Откройте тему: кто такие олигархи и есть ли они в сейчас в Украине.
Зачем вам моё мнение, если вы всё сказанное априори в штыки принимаете?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Гугл перевод:

По словам мэра, подросток, смерть которого может быть связана с коронавирусом, лишен медицинской помощи из-за отсутствия медицинской страховки.

Департамент общественного здравоохранения округа Лос-Анджелес первоначально заявил, что подросток умер от COVID-19, но позже откат.

По словам мэра города, подростку из Ланкастера, штат Калифорния, который, возможно, умер от коронавируса на прошлой неделе, отказали в неотложной медицинской помощи, поскольку у него не было медицинской страховки.

В видео, опубликованном на YouTube в среду, мэр Ланкастера Р. Рекс Паррис сказал, что 17-летний мальчик болел несколько дней и ранее не имел никаких заболеваний.

«В пятницу перед смертью он был здоров. Он общался со своими друзьями», - сказал Паррис. «К среде он был мертв».

Пэррис сказала, что подросток обратился в срочную помощь 18 марта.

«У него не было страховки, поэтому они не лечили его», - сказал Паррис, добавив, что мальчика отправили в больницу.

По дороге он попал в остановку сердца, по словам мэра. Когда подросток попал в больницу, его оживили и продержали в течение шести часов. Но было слишком поздно, сказал мэр.

«Мы узнали, что, как только у вас начнутся проблемы с дыханием, у вас проблемы с дыханием, у вас одышка и лихорадка, это время для немедленного лечения», - сказал Паррис.

Департамент общественного здравоохранения округа Лос-Анджелес первоначально заявил, что подросток скончался от COVID-19, болезни, вызванной коронавирусом, но позже вернулся. Во вторник в заявлении представителей общественного здравоохранения говорится, что его смерть потребует дальнейшей оценки Центром по контролю и профилактике заболеваний.

«Несмотря на то, что ранние испытания показали положительный результат для COVID-19, случай сложный, и этому смертельному исходу может быть альтернативное объяснение», - говорится в заявлении. «В настоящее время конфиденциальность пациента не позволяет нам предлагать дополнительную информацию».

Пэррис не сразу вернула запрос на интервью в пятницу.

NBC News было направлено Управлением медицинской экспертизы округа Лос-Анджелес в управление по чрезвычайным ситуациям округа, чтобы прокомментировать причину смерти подростка. Представитель сказал, что причина смерти будет определена CDC.

По состоянию на полдень пятницы в Калифорнии было зарегистрировано более 4000 случаев коронавируса.

Нет страховки, - ******, собака!
 
Я забавляюсь, глядя на "марксистов", копошащихся в песочнице. Тормоза полные! Бывают правда робкие проблески мысли у Невдахи и Иванова, а Вы - полный мороз :D

"Чим би дитя не бавилось, аби не плакало".
 
Снова голословные обвинения. Зобов явно показывал с обоснованием, где Маркс врёт. Марксисты не смогли опровергнуть. Марксисты просто кидаются своими безсоновательными обвинениями на оппонентов.

И когда они говорят, что труд капиталиста не имеет стоимости, потому что НЕ продаёт свои способности на рынке - фактически означает, что труд капиталиста не имеет цены. ;) А это фактически означает, что слово "стоимость" употребляется в значении слова "цена". ;) Вот такие пироги, малята. :)

И крыть вам, марксистам, нечем, кроме мата и голословных обвинений.
Сережа, друг мой сердечный!
Даже Зобов признал, что производство носит общественный характер. То есть если рассматривать процесс труда абстрактно, внеисторически, как производственный процесс между человеком и природой, - то общество можно рассматривать как совокупного производительного работника, органами, клетками, которого является и капиталист, и уборщица, и... - все, кто ходят на работу, кто потом получают пенсии.
Это, как у человека, делающего табуретки руками, на самом деле табуретки есть результатом работы всего его организма: без головы, желудка, печени, глаз.. - руки ничто.
Но политическая экономия рассматривается не производство вообще, а отношение между людьми при товарном производстве на капиталистической его стадии.
Капиталист, купив рабсилу, создающую новую стоимость в товаре,
наваривает на ней бабки.
И при этом заявляет работяге: слушай, а я же тоже парюсь , зарабатывая на тебе. А это же труд, а разве он не стоит и гроша? И что будем делать?
Ну, скажи, Серега, не наглец ли этот поц?
 
У Иванова, судя по всему, никогда не было своего бизнеса, поэтому ему это не понять.

Ну и что? Я никогда не был даже руководителем, а не то, что бизнесменом. Я не организатор в принципе. А понятий о капиталистической организации жизни набрался из печатных источников да кинофильмов. В основном - советских.

Небольшой пример. В школьные годы я прочитал детектив о советском разведчике, по легенде бизнесмене. В диалоге этого героя о делах бизнеса, он отстаивал важность частной собственности и частной инициативы. Я немножко подумал и понял, что главная-то инициатива, а собственность ее просто обеспечивает материально. Прошло много-много лет и тут Горбачев заявляет о великой силе человеческой инициативы. Я даже было поверил, что он понимает, только сказать не может. Но он тут же понес о том, какой сознательный и терпеливый у нас трудовой народ... да НЭП показал... ... ...

Иванов не те книжки, газеты и отрывные календари читал?
 
Без отношений никакого общественного характера труда нет и быть не может.

Рассматривая процесс труда внеисторически означает перечеркнуть весь "Капитал", т.к. в "Капитале" Маркс пишет про прошлый труд и он играет важную роль в "Капитале" и в отношениях между людьми.


Назову тебя ласково "двоечником".
 
А для чого працівник мясокомбінату краде ковбасу, яку він сам же своїми руками і робив?
Чтобы закусывать. Но он же не раскрадывает мясокомбинат - рабочее место, которое его кормит.
 
Так вот та самая последняя малость, которую он передоверить никому не может и составляет его суть, суть капиталиста: сторож капитала, своего собственного капитала, персонифицированный капитал. Т.е. природа его доходов обусловлена его социальным положением, его социальной ролью, а не тем, трудится он, или нет.
Та самая малость, которую акционер-капиталист передоверить никому не может, прописана в Законе

Об акционерных обществах​

Статья 33. Компетенция общего собрания
1. Общее собрание может решать любые вопросы деятельности акционерного общества, кроме тех, которые отнесены к исключительной компетенции наблюдательного совета законом или уставом.

Уставом частного акционерного общества (кроме обществ, в уставном капитале которых 50 и более процентов акций принадлежат государству, а также акционерных обществ, 50 и более процентов акций которых находятся в уставных капиталах хозяйственных обществ, доля государства в которых составляет 100 процентов) может предусматриваться, что общее собрание может решать любые вопросы, в том числе, относящихся к исключительной компетенции наблюдательного совета. Если количество акционеров частного акционерного общества превышает 100, решение о включении в устав такого частного акционерного общества соответствующего положения должно быть принято более 95 процентами голосов акционеров от их общего количества.

Наблюдательный совет имеет право включить в повестку дня общего собрания любой вопрос, отнесенных к его исключительной компетенции законом или уставом, для его решения общим собранием.

2. К исключительной компетенции общего собрания относится:

1) определение основных направлений деятельности акционерного общества;

2) внесение изменений в устав общества;

3) принятие решения об аннулировании выкупленных акций;

4) принятие решения об изменении типа общества;

5) принятие решения о размещении акций;

5-1) принятие решения о размещении ценных бумаг, которые могут быть конвертированы в акции;

6) принятие решения об увеличении уставного капитала общества;

7) принятие решения об уменьшении уставного капитала общества;

8) принятие решения о дроблении или консолидации акций;

9) утверждение положений об общем собрании, наблюдательном совете, исполнительном органе и ревизионной комиссии (ревизора) общества, а также внесение изменений в них;

9-1) утверждение положения о вознаграждении членов наблюдательного совета акционерного общества, требования к которому устанавливаются Национальной комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку, кроме требований к положению о вознаграждении членов наблюдательного совета акционерного общества - банка, устанавливаются Национальным банком Украины;

9-2) утверждение отчета о вознаграждении членов наблюдательного совета акционерного общества, требования к которому устанавливаются Национальной комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку, кроме требований к отчету о вознаграждении членов наблюдательного совета акционерного общества - банка, устанавливаются Национальным банком Украины;

{Пункт 10 части второй статьи 33 исключен на основании Закона № 2210-VIII от 16.11.2017}

11) утверждение годового отчета общества;

11-1) рассмотрение отчета наблюдательного совета и утверждение мероприятий по результатам его рассмотрения;

11-2) рассмотрение отчета исполнительного органа и утверждение мероприятий по результатам его рассмотрения, кроме случая отнесения уставом общества вопрос о назначении и увольнении председателя и членов исполнительного органа к исключительной компетенции наблюдательного совета;

11-3) рассмотрение выводов внешнего аудита и утверждение мероприятий по результатам его рассмотрения;

12) распределение прибыли и убытков общества с учетом требований, предусмотренных законом;

13) принятие решения о выкупе обществом размещенных им акций, кроме случаев обязательного выкупа акций, определенных статьей 68 настоящего Закона;

14) принятие решения о неиспользовании преимущественного права акционеров на приобретение акций дополнительной эмиссии в процессе их размещения;

15) утверждение размера годовых дивидендов с учетом требований, предусмотренных законом;

16) принятие решений по вопросам порядка проведения общего собрания;

17) избрание членов наблюдательного совета, утверждение условий гражданско-правовых договоров, трудовых договоров (контрактов), заключаемых с ними, установление размера их вознаграждения, избрание лица, которое уполномочивается на подписание договоров (контрактов) с членами наблюдательного совета;

18) принятие решения о прекращении полномочий членов наблюдательного совета, за исключением случаев, установленных настоящим Законом;

19) избрание членов ревизионной комиссии (ревизора), принятие решения о досрочном прекращении их полномочий;

20) утверждение отчета и выводов ревизионной комиссии (ревизора);

21) избрание членов счетной комиссии, принятие решения о прекращении их полномочий;

22) принятие решения о предоставлении согласия на совершение крупной сделки или о предварительном предоставлении согласия на совершение такой сделки в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Закона, и о совершении сделок с заинтересованностью в случаях, предусмотренных статьей 71 настоящего Закона;

23) принятие решения о выделении и прекращения общества, кроме случая, предусмотренного частью четвертой статьи 84 настоящего Закона, о ликвидации общества, избрание ликвидационной комиссии, утверждение порядка и сроков ликвидации, порядка распределения между акционерами имущества, которое остается после удовлетворения требований кредиторов и утверждения ликвидационного баланса;

24) прийняття рішення за наслідками розгляду звіту наглядової ради, звіту виконавчого органу, звіту ревізійної комісії (ревізора);

25) затвердження принципів (кодексу) корпоративного управління товариства;

26) обрання комісії з припинення акціонерного товариства;

27) вирішення інших питань, що належать до виключної компетенції загальних зборів згідно із статутом товариства.

3. Повноваження з вирішення питань, що належать до виключної компетенції загальних зборів, не можуть бути передані іншим органам товариства.
Подробнее:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Назад
Зверху Знизу