Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Насколько я помню, Маркс НЕ отказывает капиталисту в этом вопросе. Маркс пишет, что труд капиталиста - это труд присвоения.
И если вы, вдруг, найдёте на улице, допустим, 100 грн., то вам же не придёт в голову требовать с продавца, у которого вы пожелаете потратить эту сумму, оплаты вашего труда? Никто вам не продаст за эти 100 грн. товара больше, чем на 100 грн. Вы нагнулись и подняли 100 грн. БЕСПЛАТНО!
Или, когда наёмный работник тратит свой доход на рынке: работник присваивает товар продавца, а продавец - деньги работника. Кто в данном случае оплачивает труд присвоения наёмного работника? -НИКТО!
И, кстати, был такой советский философ М.К. Мамардашвили. Так в числе прочего он писал, что стояние в очередях советских людей, есть продолжение их рабочего времени за пределами их рабочих мест. Кто оплачивал советским людям стояние в очередях?
Капиталист у Маркса трудится, но это ничего не значит. Капиталист НЕ продаёт свои способности на рынке явным образом. Его труд - это труд присвоения продуктов чужого наёмного труда. И максимум своих функций распоряжения наёмным трудом капиталист передаёт наёмным же менеджерам. Труд капиталиста, если вообще считать, что он есть, сильно размыт в стоимости товара из продажи которого капиталист извлекает свой совсем не мизерный доход, ради которого он продолжает оставаться капиталистом, - "трудится".
Труд капиталиста состоит в том, что он стережет свой частный капитал. Почему данный труд кто-то должен оплачивать?
во как. понятно.
 
Основной доход Нафтогаза точно так же поступает в государственный и местные бюджеты Украины. В Украине тоже социализм, как и в Норвегии?
в Норвегии не социализм.
но шпалы уже заложили.
когда все одинаково богаты, такой способ жития удобнее.
 
Бізюк сам сОбі зарплату платить.
Я бачу ти Маркса за *****а маєш.
Два дні сам собі штукатурив стіну.
Відмовив клієнту, бо нема часу. Півтори тисячі гривень не заробив.
І робота ні гроша не коштує.


Якшо клієнту не відмовив, пішов штукатурити йому, а собі найняв штукатура, то заробив півтори тисячі і заплатив півтори тисячі.
Тоді робота коштує півтори тисячі.
А яка різниця праці то коштує чи грошей?
В будь якому випадку нахаляву воно не прийшло.
То ж треба зовсім не знати шо таке праця щоб таке придумати.
 
То коли швецію робити будемо?
когда в Сознании наших людей будет *прошито*: чужое брать нельзя.
не из-за страха наказания, а вот просто - нельзя (полное отсутствие мысли, что можно)
 
НЕТ!
С начала восьмидесятых годов прошлого века в экономической науке стала господствовать неолиберальная теория. И экономика в рыночной среде - это ВСЁ!
Чтобы долго не расписывать, что есть что, достаточно упомянуть Тэтчеризм и Рейгономику. Ни то, ни другое НЕ было направлено на укрепление социального государства, а вовсе даже наоборот, на скидывание его социальных функций.
Итого: капитализм с человеческим лицом просуществовал там, где он был, аж сумасшедшие 35 лет, с 1945-ого по 1980-й (условно). :D
ну я ж про другие страны..
 
Навыки и умения наёмный работник присваивает бесплатно, если хочет, и если сам его труд не совсем уж примитивный, т.е. подразумевает такую возможность. И присвоивший навыки и умения может попытаться найти более высокооплачиваемую работу. Он же не крепостной и теоретически может сменить нанимателя. Хотя практически эта возможность не сильно-то и широкая, потому что способность к труду продаётся на рынке как товар, а товар стоит столько, сколько он стоит.
ааа в этом смысле.
е мое, надо с работников еще за приобретенный опыт денег брать.:D
 
Вот и вопрос. Что там у шведов, немцев, американцев; сколько лет их туберкулезники ждут отдельное жилье?
по моему они победили туберкулез.
сейчас Мартышкин точно скажет.
 
Тогда, скорее всего, Вы понимаете, что: цена = все расходы на единицу товар + торговая надбавка. И делаете торговую надбавку Вы, а не наёмный работник. И можете её сделать равной нулю. Вы устанавливаете цену.

Ваш вклад в виде Вашего труда (*движения*) в производство и/или продажу этого товара есть? Вы его как-то оцениваете? И эта оценка должна быть в цене товара?
свой труд оцениваю высоко, даже если при этом сижу на пляже в теплой стране.

ну понятно же, что это просто разные взгляды на одну вещь.
и в разных плоскостях.

в плоскости буржуй (мелкий капиталистик) - работник.
буржуй реально много суетиться для продвижения и сохранения бизнеса и считает, что справедливо заработал прибыль.
работник работает не задумываясь о высоких материях.

в плоскости капиталист (владельцы большей половины ресурсов земли) - остальные жители земли.
капиталисту наплевать, что про него думают, он может все купить.
марксисты вроде как и правы.

а вообще, большие корпорации сейчас устраивают для работников и бесплатное питание, и посещения мест оздоровления, и....
уже напоминает заботу рабовладельца о рабах.
 
То тупые марксисты не пускают в дело свою рабочую силу.
по ********** - труд, который создает трудовую стоимость это только потребление рабочей силы по превращению болванки в болт (создание продукта).
все остальное, упаковка, транспортировка, менеджмент.. именно *трудовой* стоимости болту не создает.
вроде так.
 
И большинство людей понимает или догадывается, что нужно пахать и отвечать своим имуществом за все свои косяки, чтоб быть успешным предпринимателем (капиталистом), поэтому не хотят и/или боятся заниматься предпринимательским делом.
капиталист - это тот, который пишет законы для остальных.
предприниматели - это те же наемники, которым разрешили поиграться в бизнес.
 
Это не социализм. В социализме так: «От каждого по его способностям, каждому — по его труду». И марксисты будут определять кому и сколько полагается за его труд. И одинаково не всем дадут.
а бесплатные медицина и образование?
а большие налоги?
 
Цитата:
Сообщение от ichbin
Врешь гнида. При капитализме, государство, армия, полиция, госбезопасность, суды, прокуроры... подвержены тем же правозащитным мерам, что и граждане. По меньшей мере, так должно быть по закону. И нормальная власть добивается этого в меру сил и средств. Это марксистские да бандитские порядки кругом ставят своих и устраивают круговую поруку неприкасаемых.
За "гниду" - спасибо. Значит достал бывшего комуняку, продавшегося за бабло .
Что-то объяснять проффесору, за десятки лет неспособного усвоить стоимость товара, что объяснять моему коту .

Опять враки. Не умеете говорить правду. Не кругло!
 
Назад
Зверху Знизу