Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Особенностью постсоветского капитализма есть то, что он возник на почве перекрасившейся партхозноменклатуры и криминала, присвоивших социалистическую собственность. Отсюда и глубокое развращение мыслей и чувств, соответствующий им нравственный кодекс.
 
Люди не равны от рождения. Кто то умнее, кто то сильнее, а кто то просто ловчее в делах.
Попытка всех уровнять, оставив лишь привилегии партийным по вертикали, была обречена.
Проблема даже не в том что те имели чуть больше. Нынешние партийные вообще краёв не имеют.
Ошибка была в том что талантливые и способные не могли это реализовать себе в социальный статус и материальные выгоды.
Уравниловка прибивает мотивацию. Отсюда и отставание в той же электронике, авто и прочем бытовом.
Да даже в шмотках, которые были качественные и модные только импортные.
Мне когда то(в конце 90-х, начале 2000-х) попалась советская электродрель 50-х годов выпуска. У одного не простого человека в куче прочего инструмента валялась. Мы там кое чего ему монтировали.
Рабочая. Дизайн, удобство для руки - супер.
Почему дальше стали делать хуже - вопрос, я тогда удивился.
Это кратко.

Значит всё таки не поняли, что равенство может быть только в отношении к средствам производства и ничего иного.
Только в отношении к средствам производства все равны, ибо средства производства являются всеобщим достоянием в форме государственной собственности.
Во всех остальных вопросах равенства нет и быть не может.
Хрущёвцы провозглашали подобное равенство с одной целью: разложить и развратить рабочий класс. И это им удалось.:)
 
Ошибка была в том что талантливые и способные не могли это реализовать себе в социальный статус и материальные выгоды.

Да это еще и не самая трагедия. Кошмар советской организации был в запрете самостоятельной деятельности. Многие изобретатели за свои бы заказывали необходимые детали. Просто из любопытства. Чтобы понять - действительно ли выдумка работоспособна. Но заказать было негде. И вообще, распоряжаться изобретениями запрещено. А это тормоз развития технической и технологической мысли. Это связанные крылья.
 
Значит всё таки не поняли, что равенство может быть только в отношении к средствам производства и ничего иного.

Иное - запрет на богатство. Запирание трудящих в стране, чтобы не привозили в страну богатства.
 
Уважаемый Ихбин!
Ну, у Вас не хватает необходимых знаний для понимания прочитаного.
Для меня все понятно.
Стоимость имеет общественную природу, а общество есть продуктом отношений между людьми. Купля-продажа (обмен) это отношения. Через эти отношения между людьми, где каждый преследует свой интерес, результатом которых есть колеблющиеся цены, и выявляется стоимость. Сами по себе вещи не имеют стоимости.
Вряд ли Вы поняли, но я старался как мог.:пиво:

Я Вам уже устал писать, что Вы понимаете непонимаемое. Потому и не даете конкретных ответов. Если бы Вы поняли, что написал Маркс, Вы бы мне ответили - что чему адекватно в приведенном отрывке Капитала.
 
Вы, *******, даже не всегда понимаете, что пишите. Свежайший пример:

"Романе, от свинину можна купити по ціні десь від 100 до 130 гривень. Коли я буду рахувати свій м"ясний бізнес, то я встановлю ціну кГ десь 115, і не 10, і не 300, бо ринок через коливання цін дає 115 (це все умовно)."

3. Нафига писать "кГ"? Где Вас такому научили?

П.С. Вопрос о кГ - это мелочь, но мне интересно узнать причину такого написания. А Вы, *******, стесняетесь назвать эту причину, или сами её не знаете (руки делают, а голова не ведает :)).

Да он вообще не дает ответов на поставленные вопросы. Лепит какие-то тексты из сферы вопроса, как робот подбирает ответ по ключу. Но судя по вычислению среднерыночной цены в 115 из крайних 100 и 130 - это человек. Робот бы такого примитива не написал. Это только озабоченные самогоном алкаши считают что среднее по рынку значение цены товара находится посередине между крайними. Не учитывая количества проданного, хотя бы, по верхней и по нижней цене. И он так уверенно пишет явные глупости, как настоящий *****. Совершенно не заботясь о собственной репутации. Он и сам признается в безразличии к имиджу.

И, кстати, килограмм он упорно величает, видимо по той же причине. Ну, ломит человека заглянуть в Гугл.
 
Шановные проффесор Ихбин и Сергей!
Капитал для вас, как честно признался проффесор, непонимаем. А нахрена ото вам нужно то "понимание"? Это же не мешает вам жить. Уровня "мелкой картошки" достаточно, чтобы обогащаться, выглядеть вумными в среде себе подобных.
*****ами (в хорошем смысле слова) вы выглядите лишь как "опровергатели марксизма", в глазах немногих.
Уважаемый Ихбин, я пью за свои, честно заработанные, а не за чужие, украденные у трудового народа. :D

*****ы, считают, что того, что они не способны догнать, не существует. И пусть себе так считают, ведь мы живем в свободном обществе. Я думаю, что вы, уважаемые, с этим согласны ?
Очень жаль, но вы перестали быть мне полезны в качестве боксерской груши - вы себя исчерпали. Сережка тот вообще после гуглятины начал повторы гнать, от бессилья. И Вы, уважаемый проффесор Ихбин, похоже, дурку включили по той же причине.
Но я вас по-прежнему люблю.:пиво:
 
Вы, *******, - жалкий и мерзкий шарлатан. Только очень *********** не способны разглядеть Вашу ложь, манипуляцию и демагогию. Мы постарались показать Вашу сущность всем, кто сможет понять наши аргументы.

Даже не знаю стоит ли делать подробный разбор этого сообщения невдахи, которое пропитано манипуляцией, ложью (или, возможно, самообманом) и демагогией. Лень всё-таки у меня есть. :( Но одно предложение невдахи хочется прокомментировать.

Мне понравилось, как Шарий организовал акцию по загону Порошенко всего одним вопросом. Огромное количество людей видело, как бесился Порошенко и порохоботы от повтора всего одного вопроса (клеветали, били людей, телефоны выбивали, разжигали ненависть и прочее).

Ругай, ругай меня, Сережа, обзывай последними словами. Я тебе помогу: я есть тупее всех тупых, а ты - одаренная личность - это объективная реальность.
:пиво:
 
*****ы, считают, что того, что они не способны догнать, не существует. И пусть себе так считают, ведь мы живем в свободном обществе.

Возможно. Я с этим явлением не разбирался. Но думаю у ******ков, различного типа, случаются и обратные вывихи. Они часто считают реальными противоречивые выдумки, слухи и объяснения. Но есть признак адекватности знатока. Если он эти идеи понимает сам, то может их объяснить желающим-умоляющим. А если он объяснить не может, даже отдельных вопросов, деталей, годами передразнивая - не в коня корм. Значит сам не понимает известного. А то и не знает его в необходимой детализации.

И то, что Вы упорно, вместо ответа на прямой вопрос, например, - что, чему адекватно в указанном отрывке Капитала, обсуждаете качества спрашивающего. Говорит именно о вашем блефе. Ни фига Вы в марксизме не понимаете, только рисуетесь. Либо слепо верите, как высшим силам. Либо преследуете в полемике вообще не заявленную, не полемическую цель.
 
Шановный Ихбин!
Маркс писал так, чтобы и *****ы поняли, все разжевал - только глотай.
Ну, если до Вас не доходит?
У Вас нет необходимых философских знаний. Без "Науки логики" Гегеля понять основательно понять Капитал невозможно.
Это Ваши проблемы.
 
Шановный Ихбин!
Маркс писал так, чтобы и *****ы поняли, все разжевал - только глотай.
Ну, если до Вас не доходит?

Да я Вам задал прямой вопрос - что чему адекватно? А Вы опять, что у меня чего-то не хватает, а Маркс написал ясно. Так и ответьте, чему "она" адекватна? Вот в таком отрывке -
"эта отличительная черта делает её адекватной формой такого способа производства, при котором правило может прокладывать себе путь сквозь беспорядочный хаос только как слепо действующий закон средних чисел."

Чему она, возможно цена, адекватна? Чему, чему, чему? Форме способа производства? Правилу? Слепо действующему закону средних чисел? Но закона средних чисел не существует в природе. Тем более - слепо действующего. Средние числа, числа - вычисленные по указанному способу из указанных чисел. Всё. Других средних чисел нет. И та процедура, по которой формируются наборы усредняемых чисел и вычисляются средние значения этих наборов, и есть закон средних чисел данного типа. Другой способ вычисления или набор чисел означает другой закон средних чисел. Третий - третий.

В марксистско-ленинской науке логики может быть и есть слепой закон средних. Или в Математических рукописях Маркса, составленных Энгельсом, может быть существует такое открытие. Ну, так познакомьте публику. Споем оду гениям. На всякий случай, если вам будет в лом искать указанный текст в Капитале, я снова привожу слепозаконный текст марксового Капитала:

1-112 (79) Величина стоимости товара выражает, таким образом, необходимое, имманентное самому процессу созидания товара отношение его к общественному рабочему времени. С превращением величины стоимости в цену это необходимое отношение проявляется как меновое отношение данного товара к находящемуся вне его денежному товару. Но в этом меновом отношении может выразиться как величина стоимости товара, так и тот плюс или минус по сравнению с ней, которым сопровождается отчуждение товара при данных условиях. Следовательно, возможность количественного несовпадения цены с величиной стоимости, или возможность отклонения цены от величины стоимости, заключена уже в самой форме цены. И это не является недостатком этой формы, — наоборот, именно эта отличительная черта делает её адекватной формой такого способа производства, при котором правило может прокладывать себе путь сквозь беспорядочный хаос только как слепо действующий закон средних чисел.
 
Мошенническая ученость диалектика Маркса:

“Я рискнул на свою ответственность утверждать ..., ибо вынужден был временно заменять тебя в Tribune в качестве военного корреспондента… Возможно, что я оскандалюсь. В таком случае, на помощь всегда сможет прийти некоторая диалектика. Разумеется, свои утверждения я изложил таким образом, чтобы быть правым также и в противоположном случае.” Маркс - Энгельсу, 15 авг. 1857г., ПСС, 2е изд., М., 1962.


«Маркс и Спенсер» победили Маркса и Энгельса.
Маргарет Тэтчер

Марксизм, будучи идеологией, а не наукой, неуязвим для научной критики.
Александр Зиновьев
 
Да я Вам задал прямой вопрос - что чему адекватно? А Вы опять, что у меня чего-то не хватает, а Маркс написал ясно. Так и ответьте, чему "она" адекватна? Вот в таком отрывке -
"эта отличительная черта делает её адекватной формой такого способа производства, при котором правило может прокладывать себе путь сквозь беспорядочный хаос только как слепо действующий закон средних чисел."

Чему она, возможно цена, адекватна? Чему, чему, чему? Форме способа производства? Правилу? Слепо действующему закону средних чисел? Но закона средних чисел не существует в природе. Тем более - слепо действующего. Средние числа, числа - вычисленные по указанному способу из указанных чисел. Всё. Других средних чисел нет. И та процедура, по которой формируются наборы усредняемых чисел и вычисляются средние значения этих наборов, и есть закон средних чисел данного типа. Другой способ вычисления или набор чисел означает другой закон средних чисел. Третий - третий.

В марксистско-ленинской науке логики может быть и есть слепой закон средних. Или в Математических рукописях Маркса, составленных Энгельсом, может быть существует такое открытие. Ну, так познакомьте публику. Споем оду гениям. На всякий случай, если вам будет в лом искать указанный текст в Капитале, я снова привожу слепозаконный текст марксового Капитала:
Да все же написано предельно четко. Просто,
чтобы понять написанное, нужно понимать предыдущее, иметь определенный взгляд на общество, а это уже диалектика.

Адекватна товарному производству, когда труд обособленных товаропроизводителей через обмен признается общественным, выражением которого есть деньги (труд вообще - абстрактный).
Я же уже это многократно старался объяснить.
А что не понятно с "как слепо действующий закон средних чисел" (средняя цена) !?
Ну, извините, и дремучий же Вы.
Нет времени разбирать то, что уже Марксом разобрано по косточкам.
 
:

Марксизм, будучи идеологией, а не наукой, неуязвим для научной критики.
Александр Зиновьев

Это относится и к буржуазной идеологии. У каждого класса свое идеология. Только какая из них имеет под собой научную основу? Та, которая опирается на материализм, или - на смесь бульдога с носоргом?
 
А что не понятно с "как слепо действующий закон средних чисел" (средняя цена) !?

Чему или что адекватно Вашему - "как слепо действующий закон средних чисел" (средняя цена)? Текущей цене, не совпадающей со стоимостью? Местоимениям, которые ученый Маркс насовал для диалектической ясности?

1-112 (79) Величина стоимости товара выражает, таким образом, необходимое, имманентное самому процессу созидания товара отношение его к общественному рабочему времени. С превращением величины стоимости в цену это необходимое отношение проявляется как меновое отношение данного товара к находящемуся вне его денежному товару. Но в этом меновом отношении может выразиться как величина стоимости товара, так и тот плюс или минус по сравнению с ней, которым сопровождается отчуждение товара при данных условиях. Следовательно, возможность количественного несовпадения цены с величиной стоимости, или возможность отклонения цены от величины стоимости, заключена уже в самой форме цены. И это не является недостатком этой формы, — наоборот, именно эта отличительная черта делает её адекватной формой такого способа производства, при котором правило может прокладывать себе путь сквозь беспорядочный хаос только как слепо действующий закон средних чисел.
 
Это относится и к буржуазной идеологии. У каждого класса свое идеология. Только какая из них имеет под собой научную основу? Та, которая опирается на материализм, или - на смесь бульдога с носоргом?

Ваш, горячо любимый, материализм оперирует понятием отражения. Которое отражается от Вашего соображения, а потому, в Вашем материализме ничего не портит.
 
Назад
Зверху Знизу