Про неспроможність марксизму

[Roman251]

у блатных комуняк, говорящих подчиненному - ты сделай лишь бы что-нибудь показывало, но непременно сегодня.

Гнать план по валу и вал по плану.

 

[Roman251]

Комуняки чeрeз мордування народу, нахаляву розбудували краіну - зробили супeрдeржаву

А суперовість у чому конкретно проявлялась?

 

[нeвдаха]

А суперовість у чому конкретно проявлялась?

БУла імпeрія - тюрма народів.

 

[Гаврош*]

Если бы только форумчане...
На самый верх попадают люди с обывательским мышлением.
Люди, не способные понять ”стоимость товара”, никогда не поймут значение понятия “общественный класс”, что голосования за законы в ВР это тоже форма классовой борьбы.

Вы совершенно правы. Обывательское мышление поразило все слои общества. Нужно просто время, чтобы работяги научились думать и прекратили тащиться за мелкой буржуазией. Только в таких условиях рабочие начнут понимать свой классовый интерес.
Пожелаем же им скорейшего выздоровления от мелкобуржуазности в сознании.

 

[Гаврош*]

БУла імпeрія - тюрма народів.

Вот интересно!!!!
Справедливо ли люди называют СССР империей?
Ведь СССР создан на основе договора рабочих Советов республик, а не путём завоеваний. Или люди просто этого не понимают?

 

[нeвдаха]

Вы совершенно правы. Обывательское мышление поразило все слои общества. Нужно просто время, чтобы работяги научились думать и прекратили тащиться за мелкой буржуазией. Только в таких условиях рабочие начнут понимать свой классовый интерес.
Пожелаем же им скорейшего выздоровления от мелкобуржуазности в сознании.

Реальная жизнь хорошо мозги прочищает - холодильник убедительнее телевизора.

 

[Гаврош*]

Так, про цe навіть нeмовлята знають, бо - правда, нe чeргова тупа брeхня.

Вы не точно высказываетесь.
СССР просуществовал с 1917 по 1953 годы - 36 лет.
После 1953 года, убийства Сталина, не было в СССР ни Советской власти, ни строящегося социализма, а была буржуазная демократия хрущёвцев и реставрируемый капитализм Либермана-Косыгина.
Как легко мелкой буржуазии КПСС в СССР удалось обвести вокруг пальца революционный рабочий класс и лишить его власти, завоёванной Октябрьской революцией.

 

[Гаврош*]

Реальная жизнь хорошо мозги прочищает - холодильник убедительнее телевизора.

Не стоит сбрасывать со счетов болтовню "Друзей народа".
Ведь многие до сих пор думают, что ещё немного мучений и они будут жить "Як у Хранції".

 

[Hi-Er]

Надеюсь вы не думаете, что понимаете "стоимость товара", т.к. вы не понимаете, что такое "стоимость".

Скорее всего, у вас и с понятием "общественный класс" сплошной туман.







И немного о классовой борьбе при голосовании за законы в ВР:

Некоторые исследователи выделяют особый феномен - социальный характер. В социальном характере находят свое выражение типичные черты
присущие большинству индивидов какого-либо сообщества, и специфика их проявления.
Социальный характер может быть народным, тогда говорят о ментальности, а может и классовым.
Сам образ жизни той или иной общности людей, характер их общественных ролей формирует соответствующий им социальный характер.
Социальный характер пролетариата разве не отличается от социального характера интеллигенции, например?

 

[Hi-Er]

Вы совершенно правы. Обывательское мышление поразило все слои общества. Нужно просто время, чтобы работяги научились думать и прекратили тащиться за мелкой буржуазией. Только в таких условиях рабочие начнут понимать свой классовый интерес.
Пожелаем же им скорейшего выздоровления от мелкобуржуазности в сознании.

Хм, а почему работяги должны научиться думать??
Разве условия жизни работяг способствуют их интеллектуальному прогрессу?
За работяг должны думать партийные деятели типа Кивы

 

[Hi-Er]

Думаю, отличается. Ещё думаю, что характер можно менять.

Желательно, чтобы характер индивида согласовывался с социальным характером той общности которой индивид принадлежит. Иначе индивид не сможет эффективно исполнять роли, которые общество ему сможет предложить, которые определены, в свою очередь, положением этой общности.

 

[ichbin]

Маркс о классовой борьбе:

Интересно в этом плане рассмотреть выступление путина, по поводу волнений в обществе, связанных с повышением пенсионного возраста в России, что по сути является усилением эксплуатации трудящихся классов.
Паразитический класс, возникший из бывшей советской партхозноменкоатуры и криминалитета, сказочно разбогатевший на развале социалистического производства, в лице своего представителя лжет и дурит народ,
не в состоянии свести концы с концами. Вкусив всех прелестей буржуазной жизни, необуржуазия ни на миллиметр не хочет поступиться в пользу ужасающей нищеты российских окраин - даже противится прогрессивному налогу.
Чудовищная социальная несправедливость, историческая бесперспективность - источник усиления, классовой борьбы в России.
Невозможно без омерзения смотреть, как сегодня российские СМИ смазывают вазелином то, чем олигархат поимеет плебс.

Я думаю, что у публики возражений Марксу по поводу классовой борьбы, как источнике социальных потрясений, не возникнет.
Все как на ладони: имеющий глаза да увидит.

Товарищ марксист (которому товарищем должен бы быть коммунальный пёс), опять выражает чужие интересы? И думает, что, если бабы уже и по одному ребенку рожать не хотят. А лекарства таки продляют срок жизни хитроопых родителей. То несчастные дети, не имеющие уже и двоюродных братьев, все равно должны этих лентяев содержать, с тех же лет и не хуже, чем они содержали своих более плодовитых родителей. Но арифметика не позволяет такой радости ленивому, вымирающему, пораженному воровством обществу. Хоть выражай чужие интересы, хоть не выражай и своих.

 

[ichbin]

Интереснее то, что прогрессивный налог - это изощрённая эксплуатация тех, кто трудится лучше других, которую считают справедливой лишь те лицемеры, которым достанутся присвоенные результаты труда способных и эффективных работников (тружеников). Нужно добавить и тех лицемеров, которым не достанутся эти результаты труда, но им будет приятен сам факт того, что у кого-то отобрали.

"У соседа корова сдохла. Мелочь, а приятно…"

Жизнь так устроена, что детский и старческий возрасты эксплуатируют возраст расцвета сил. Болезнь эксплуатирует здоровье. Неудача эксплуатирует успех. Из чего и получается социальная взаимопомощь.

И если обогащение бедных сдерживает прогрессивная шкала налогообложения их доходов, то почему богатые должны обогащаться несдержанно?

 

[Гаврош*]

Хм, а почему работяги должны научиться думать??
Разве условия жизни работяг способствуют их интеллектуальному прогрессу?
За работяг должны думать партийные деятели типа Кивы

Именно условия жизни и подталкивают рабочих к осмыслению своего будущего.
А кто такой Кива? Мелкий буржуа, представляющий партию мелкой буржуазии. Рабочим он мало интересен.

 

[Roman251]

Именно условия жизни и подталкивают рабочих к осмыслению своего будущего.

Шоб дати владу таким дармоїдам як ти?
А їм воно нашо?
Робітник шо при совку шо зараз як працював на зарплату так і працює.
І ніякого доступу до прибутків робітник ніколи не мав.
Обіцяли віддати фабрики робочим.
І шо?
Де право власності робочих на фабрики?
Чому не дали право власності робочим?
Чому фабрики продавала олігархам держава, а не робочі?
Якби фабрики розбазарили самі робочі, то би було інакше.
Але ж їх розбазарили не робочі, а такі дармоїди як ти.

До речі, а ти сам хоч одному робочому поміг?
Ти ж ніхера не робиш, пішов би запитав у робочих шо кому треба, поміг би чимось.

 

[ichbin]

К сожалению на Харьков-форуме не понимают классового деления в обществе и сущность классовой борьбы.
Отсюда вывод: люди слепые и ничего не видят.

Да вы хоть бы рассказали, что оно такое - классовая борьба. Когда митингуют, добиваясь коммунальных субсидий тем, у кого вже й так з горла пре, это классовая борьба или кулуарная?

Рассказали бы, как вы отличаете антагонизм от симбиозма. Я, как ни прикину взаимоотношение между капиталистами и рабочими, все обнаруживаю неразрывный союз. И одни, и другие друг без друга не жизнеспособны. У марксистов же свет клином сошелся на взаимных подозрениях. Будто можно без взаимного контроля устроить доверие между организаторами и исполнителями всех наших побед (включая дефицит, продовольственную программу, квартирный вопрос, количество без качества и т. д.).

Вы, может быть, хоть теперь, когда за это не посадят, объясните - было ли социалистическое советское государство аппаратом насилия?

 

[ichbin]

Вы не точно высказываетесь.
СССР просуществовал с 1917 по 1953 годы - 36 лет.
После 1953 года, убийства Сталина, не было в СССР ни Советской власти, ни строящегося социализма, а была буржуазная демократия хрущёвцев и реставрируемый капитализм Либермана-Косыгина.
Как легко мелкой буржуазии КПСС в СССР удалось обвести вокруг пальца революционный рабочий класс и лишить его власти, завоёванной Октябрьской революцией.

То есть. Сколько марксистов, столько и марксизмов.

 

[ichbin]

Без варіантів. Усе і марксизм, і комунізм, і СРСР не може існувати без Сталіна. Без Сталіна вони неможливі. Якби Сталіна не вбили, він жив би вічно і СРСР з комунізмом були б вічними. А тепер усе. Сталіна вбили і доки він не воскресне, ні комунізма, ні СРСР знов не буде.

 

[нeвдаха]

Товарищ марксист (которому товарищем должен бы быть коммунальный пёс), опять выражает чужие интересы? И думает, что, если бабы уже и по одному ребенку рожать не хотят. А лекарства таки продляют срок жизни хитроопых родителей. То несчастные дети, не имеющие уже и двоюродных братьев, все равно должны этих лентяев содержать, с тех же лет и не хуже, чем они содержали своих более плодовитых родителей. Но арифметика не позволяет такой радости ленивому, вымирающему, пораженному воровством обществу. Хоть выражай чужие интересы, хоть не выражай и своих.

Глыбокошановный бывший марксист!
По Вашей, вместе с Путиным
и олигархами, арифметике дело идет к тому, что, как ни крути, пенсии вообще отменят, потому как число молодых людей занятых в производстве неуклонно сокращается, а пенсионеров - растет. То есть некому будет обрабатывать пенсионеров. Это ложь.
Есть другое мнение: научно-технический прогресс, производительные сылы способны развиться так, что роботизация производства позволит не только снижать пенсионный возраст, но и сокращать рабочий день, создавать условия для всестороннего развития трудящихся.
Но это возможно при организации общественного производства на других принципах - не на корыстолюбии, не на частной собственности.

 

[Гаврош*]

Да вы хоть бы рассказали, что оно такое - классовая борьба. Когда митингуют, добиваясь коммунальных субсидий тем, у кого вже й так з горла пре, это классовая борьба или кулуарная?

Рассказали бы, как вы отличаете антагонизм от симбиозма. Я, как ни прикину взаимоотношение между капиталистами и рабочими, все обнаруживаю неразрывный союз. И одни, и другие друг без друга не жизнеспособны. У марксистов же свет клином сошелся на взаимных подозрениях. Будто можно без взаимного контроля устроить доверие между организаторами и исполнителями всех наших побед (включая дефицит, продовольственную программу, квартирный вопрос, количество без качества и т. д.).

Вы, может быть, хоть теперь, когда за это не посадят, объясните - было ли социалистическое советское государство аппаратом насилия?

А Вы покажите, какое государство в мире не есть аппарат насилия?
Государство на то и государство, что это аппарат насилия.
Только насилия какого класса над каким? Вот в чём вопрос.
Есть государство буржуазной демократии - капитализм, где властвует буржуазия.
А есть государство пролетарской демократии - социализм, где властвует рабочий класс.
Пока существует государство насилие одного класса над другим будет всегда. Пора уже это понять, общаясь на форуме.