Про неспроможність марксизму

[Dilla]

А работая у капиталиста по найму автослесарь продаёт свою рабочую силу капиталисту. А капиталист продаёт заказчику результаты труда автослесаря и делит полученные средства на зарплату автослесаря и свою прибыль.
Выполнив одну и ту же работу автослесарь у капиталиста получит гораздо меньше денег на сумму прибыли, которую присваивает капиталист.

Заменить "капиталист" на "государство" и ваш текст применим к ссср.

 

[Dilla]

Капиталист делает услугу автослесарю, а затем ещё и платит автослесарю за данную свою услугу.
Что Вы пишете, уважаемый? Вы подумали?

Нет, это автослесарь платит за услуги капиталиста.

 

[ivanov]

Тому що москвини взагалі не люблять працювати. Їм жодні природні умови не допоможуть. Тому і община у них була.

*****ом решил прикинуться?
Если бы не залежи угля и руды в Донецко-Криворожском бассейне, то промышленность здесь исторически вообще бы НЕ развивалась. И теперь, когда ******** всё похерили, снова остались перспективы исключительно у сельского хозяйства. -Природные условия уникальные никуда же не делись... Короче, - от судьбы не уйдёшь.

 

[Dilla]

Равноценная, по функциональности, замена наемного рабочего на покупного работа （товар）, делает очевидным, что наемная рабочая сила для предпринимателя - товар.
И никакие выкрутасы этого не скроют

Это ******ская большевистская пропаганда.
большевики были еще те ****уны.

 

[Dilla]

Всё сказал?
Никто тебе не подарит возможность отвечать исключительно на то, что ты хочешь.
Ещё раз спрашиваю: если в какой-то местности существуют уникальные природные условия, способствующие занятию сельским хозяйством, то почему население не будет специализироваться на сельском хозяйстве?

Дык и на рассии (исконной) таких мест имеется не мало, но крестьянская общинность была повсеместной.

 

[Dilla]

*****ом решил прикинуться?
Если бы не залежи угля и руды в Донецко-Криворожском бассейне, то промышленность здесь исторически вообще бы НЕ развивалась. И теперь, когда ******** всё похерили, снова остались перспективы исключительно у сельского хозяйства. -Природные условия уникальные никуда же не делись... Короче, - от судьбы не уйдёшь.

В Харькове не руды, ни угля нет, а промышленность охрененная.
Ошибочны ваши суждения.

 

[Roman251]

что уникальные природные условия весьма располагают к занятию сельским хозяйством. Перестраховка в виде общины не нужна, - урожай единоличнику почти гарантирован. Зачем в таком случае община?

А для чого тоді липовани села Біла Криниця Чернівецької області общини організовували?
Або Вилкове Одеської області?
Може справа не в природних умовах, а все-таки в хромосамах?

 

[martyshkin]

Вот я и поймал Вас на вранье, дорогой Сергей.

А кто еще был пойман?

 

[ivanov]

А для чого тоді липовани села Біла Криниця Чернівецької області общини організовували?
Або Вилкове Одеської області?
Може справа не в природних умовах, а все-таки в хромосамах?

Кроме естественных причин в виде среды обитания, её агрессивности, есть ещё религиозный фактор. И на этом, по большому счёту, - всё. Остальные факторы, если и есть, то не выстреливают так закономерно и точно, как эти два.

 

[Roman251]

есть ещё религиозный фактор.

Так про те і вся ця тема.

 

[ivanov]

А у реальності:



За три года в Украине открылось 124 новых завода

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А видобувна промисловість, якою живуть москвини, - це рівень розвитку ХІХ століття.

Апостроф, подойдёт? -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За последние четверть века Украина, как независимое государство, потеряла 40% своей экономики, лишилась по разным причинам 9,2 млн граждан, пережила несколько экономических кризисов и накопила огромный внешний долг. По уровню жизни украинцы остаются одними из наиболее бедных в Европе, причем как трудоспособные граждане, так и пенсионеры. Жители Украины мало путешествуют, но зато являются одной из наиболее многочисленных "армий" трудовых мигрантов в ЕС и в других соседних с Украиной странах. Вдобавок ко всему наша страна остается самой коррумпированной на европейском континенте. К 25-й годовщине независимости Украины "Апостроф" решил изучить, как жила наша страна эти годы.
...

Ещё до уровня Союза - пиликать и пиликать.

 

[ivanov]

Это происходит лишь в головах, в воображении...

Он продал результат своего труда, в виде изобретения. Возможно, продешевил, недоволен, но это уже другая история.

Гы-гы...
Ещё ничего не изобретено и как получится, - может и будет позитивный результат, а может и нет. А уже всё продано на корню.
Точно так же и с рабочим: никого не интересует, умеет ли человек писать стихи, если он подрядился забивать гвозди или сверлить отверстия. И время забивания-сверления утеряно для написания стихов. Его способности куплены на корню, включая способность выживания-самовоспроизводства. Поэтому зарплата наёмного работника должна обеспечивать ему как минимум простое воспроизводство самого себя. А за всё, что выше этого минимума - идёт борьба.

 

[Roman251]

Равноценная, по функциональности, замена наемного рабочего на покупного работа （товар）, делает очевидным, что наемная рабочая сила для предпринимателя - товар.
И никакие выкрутасы этого не скроют

До речі про російську мову.
Слово "раб" і слово "работа" мають один корінь.
А от слово "робот" чешське. Там робота і рабство зовсім не одне і теж.
А по суті, то ти знову ***ню зморозив.
Наприклад, носив студент роздруковувати курсові на фірму, платив гроші.
Шо він рабсилу купував?
А після того як купив принтер, то замінив рабсилу на принтер?
Ти давай завязуй з марксиситсько-ленінською діелектрикою.

 

[Dilla]

Якщо по Харківській губернії, то головні обсяги виробництва за Російської імперії давали цукрові заводи. Металообробна промисловість таких прибутків не мала.

Зате у Харкові була зосереджена фінансова складова вугільної й ливарної індустрії рі та кузня фахівців в цих галузях.

 

[Dilla]

Або Вилкове Одеської області?
Може справа не в природних умовах, а все-таки в хромосамах?

Там досі проживають нащадки староверів на островах і досі в тих поселеннях нема ні електрики ні водопроводу...

 

[нeвдаха]

До речі про російську мову.
Слово "раб" і слово "работа" мають один корінь.
А от слово "робот" чешське. Там робота і рабство зовсім не одне і теж.
А по суті, то ти знову ***ню зморозив.
Наприклад, носив студент роздруковувати курсові на фірму, платив гроші.
Шо він рабсилу купував?
А після того як купив принтер, то замінив рабсилу на принтер?
Ти давай завязуй з марксиситсько-ленінською діелектрикою.

Ромо, ідeю можна пeрeмогти тільки ідeєю.
Твоя логіка сильніша.
Всe - зав'язую морським вузлом.

 

[ivanov]

Так про те і вся ця тема.

Киев был (считался) религиозной столицей империи. Православие - доминировало.
Но случалось и такое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Штундизм

Русско-украинский штунди́зм[1], также южнорусский штунди́зм[2], шту́нда (от нем. Stunde — час, для чтения и толкования Библии) — христианское религиозное движение, получившее распространение в XIX веке сначала в южных (Херсонской, Екатеринославской, Киевской) губерниях, а затем и других регионах Российской империи.

В документах и литературе движение иногда именуется штундобаптизмом[3]. В обличительной, так называемой «антисектантской» литературе, в публицистике и в официальном делопроизводстве конца XIX — начала XX века термин «штундисты» иногда применялся расширительно — к русским баптистам и евангельским христианам-пашковцам.

В конце XIX века русско-украинские штундисты, в основном, влились в Союз русских баптистов.
...

Немецкие колонисты протестанты сюда завезли. В основном украинско-русское окружение относилось к ним с насмешкой и недоверием. А в гражданскую махновцы значительную часть этих немецких колоний уничтожили, население - вырезали.

 

[Гаврош*]

Вы определитесь. "Согласен с замечанием" и "автослесарь продаёт свою рабочую силу" два противоположных по смыслу сообщения.



Поправлю для точности и справедливости.
Вот так будет точнее и вернее: "А капиталист продаёт заказчику результаты труда автослесаря и свои результаты труда и делит полученные средства на зарплату (прибыль) автослесаря и свою прибыль (зарплату)."


1. Меньше получит потому, что продал оптом. Потому, что часть работы делает капиталист (реклама, бухгалтерия и прочее). Потому, что капиталист предоставил мастерскую с инструментами.

2. Капиталист присваивает часть денег точно также, как другую часть присваивает автослесарь. Полная гармония и справедливость в их сотрудничестве (совместном труде).



Работал. Знаю и понимаю.

Если бы Вы поработали у капиталиста, такую муйню не писали бы.
И не стоит выдумывать здесь опт и розницу. Не смешите.

 

[Dilla]

Апостроф, подойдёт? -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ещё до уровня Союза - пиликать и пиликать.

За первые 25 лет сссра, Украина пережила чужую гражданскую войны, две страшных оккупации ******скую и большевистскую, в следствии чего потеряла больше 10 миллионов погибшими украинцев...
Так шо идите вы ***** в своем стремлении достичь уровень сссра за свои первые 25 лет.

 

[martyshkin]

И рабочую силу тоже не продают, по одной простой причине: рабочую силу невозможно продать.

Возможно одному капиталисту нужны результаты труда, а другому - проведенное на работе время. Охранник?