Про неспроможність марксизму

[Гаврош*]

Есенин Серега.

Ну и как же тут злобу
Не вынашивать
На Дону теперь поют
Не по-нашему:" Пароход идет
Мимо пристани
Будем рыбу кормить
Коммунистами".
А у нас для них поют:
"Куда ты котишься?
В Вечека попадешь -
Не воротишься".

Что-то не совсем понятно, каким боком это относится к марксизму.

 

[нeвдаха]

Что-то не совсем понятно, каким боком это относится к марксизму.

Да я как-то слышал в метро, что политической составляющей марксизма есть учение о классовой борьбе （открытой еще буржуазными идеологами), которая закончится бесклассовым обществом через диктатуру пролетариата.
Так я, грешным делом, и подумал, что Сергей Есенин, видевшй эту самую борьбу воочию, и изваял ее в своих стихах.
Если виноват, то исправлюсь.

 

[нeвдаха]

Слушай рабочий
Война началася
Бросай свое дело
В поход собирайся
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Рвутся снаряды
Трещат пулеметы
Но их не боятся
Красные роты
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Вот показались
Белые цепи
С ними мы будем
Биться до смерти
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Вечная память
Павшим героям
Вечная слава
Тем кто живет
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за это
На karaoke.ru можно ПЕТЬ прямо в онлайн вместе с друзьями

А где вы собираетесь? Подпою.

 

[esso]

А где вы собираетесь?

На совєт старєйшин?

 

[нeвдаха]

Слова выучи наизусть,чтобы я не краснел перед товарищами,вабэнэ?

Заметано.

 

[Roman251]

И как один умрем
В борьбе за это

 

[ichbin]

Маркс "Капитал": "Если отвлечься от потребительной стоимости товарных тел, то у них остаётся лишь одно свойство, а именно то, что они — продукты труда."

Во-первых. Среди товаров и услуг имеется масса видов не являющихся продуктами труда. А во-первых из во-первых, это всякая дикорастущая живность, что называется "на корню". Древесина, ягоды, грибы в лесах, выпасы и сенокосы на лугах, рыба, раки и прочие потребляемые организмы в болотах, озерах, прудах. И аренда лесов, лугов, болот, озер, садов и полей. И продажа лесных, луговых, полевых, болотных, озерных и усадебных участков. Деньги платятся в этих случаях не за продукты труда.

Во-вторых, продажа различных правовых документов. Во-первых, продажа денег, которой является большинство предоставляемых кредитов. Далее - продажа облигаций, лотерейных и прочих билетов, мест на рыбалке, на бирже, аукционе, благотворительном мероприятии...Добавим еще продажу лицензий, квот, товарных знаков...

На третье место ставим торговлю организационными услугами. Страхования, управления, адвокатскими, представительскими, рекламными. Продажу акций и целых предприятий "под ключ". Списки можно продолжать очень долго.


Но есть вопрос иного направления. Сколько же свойств у товаров, что отвлекшись от одного из них, остается только второе и всё. Свойства закончились. Свойств у товаров, как и у продуктов труда очень много. Но большинство из них может быть отнесено к потребительным свойствам, от котоорых Маркс нас отвлек. Хотя и производственных свойств товаров немало, кроме того, что они продукты труда. Но допустим, что каким-то святым образом, ничего, кроме труда из производственных характеристик товаров нас не интересует. Но есть же огромная, как сказали бы Ильф и Петров, полоса отчуждения, между производством и продажей товаров потребителям.

Есть распределение товаров. У большинства товаров есть оптовая и розничная торговля. И есть, как минимум складские и транспортные свойства товаров. Притом, радикальным образом влияющие на стоимость товаров. Ведь множество товаров просто не допускает совместное хранение и транспортировку. Газ невозможно транспортировать так же, как сахар. А вакцину, как селедку. Некоторые вещи транспортируются в глубоко охлажденном состоянии. А некоторые в нагретом. И все это сказывается на стоимости товара. Транспортные, погрузочно-разгрузочные расходы такие же производственные, как и фабричные, только производятся на этапе распределения товаров. И они не относятся ни к производственным, ни к торговым. Зачастую эти расходы и несут отдельные - транспортные или оптово-торговые хозяйства. Я видел товар, упаковка которого стоила 10% от его стоимости. И была оснащена четырьмя типами регистрирующих датчиков-фиксаторов. Температуры, влажности, наклона и ударов. Выполнила эту упаковку во Франции специализированная упаковочная израильская компания.

Так что марксовы нахальные враки, что никаких свойств у товаров, кроме производственно-трудовых и потребительских нет - и есть враки. На множестве упаковок нарисованы зонтики, бокалы, стрелки и т.п. Именно обозначая транспортно-погрузочные и складские свойства товаров.

Но и это еще не вся ложь классика. Он пишет: "Если отвлечься от потребительной стоимости..." Но отвлечение внимания от каких либо обстоятельств, не меняет эти обстоятельства. Потребительные качества, какими были до отвлечения, такими и останутся после него. Можно отвлечься и от дорожной ситуации, чтобы выпить на брудершафт, не сбрасывая газа. Но на дороге все будет происходить как обычно, невзирая ни на какие отвлечения. И в торговле, кто бы, как бы от каких соображений не отвлекался, но всегда помнит о всех важных для него обстоятельствах. А человеку, имеющему ворох потребительных нужд и ограниченный бюджет для их удовлетворения, забывать о потребительных качествах товаров никак нельзя. На что бы он ни отвлекался. Такого себе не позволяют даже богачи.

Эта фраза "Если отвлечься от потребительной стоимости..." нужна Марксу,чтобы отвлечь внимание наивных простаков-читателей от подмены понятий в предыдущем абзаце текста "Капитала".

 

[нeвдаха]

Товар - вещь, производимая для обмена. Обмен есть отношением между людьми, чем занимается политическая экономия. Вы же рассматриваете только вещь, предмет товароведения, Ваше сознание не силах абстрагироваться от вещи - зациклилось навсегда.
Только при чем здесь Ваше "Маркс лжет"?
Вы валите с больной головы на здоровую, и это удивляет, вызывает жалость , сострадание к Вам.

 

[Гаврош*]

Товар - вещь, производимая для обмена. Обмен есть отношением между людьми, чем занимается политическая экономия. Вы же рассматриваете только вещь, предмет товароведения, Ваше сознание не силах абстрагироваться от вещи - зациклилось навсегда.
Только при чем здесь Ваше "Маркс лжет"?
Вы валите с больной головы на здоровую, и это удивляет, вызывает жалость , сострадание к Вам.

У Вашего визави напрочь отсутствует абстрактное мышление.
Он Вас понять не сможет априори.
Не тратьте напрасно силы.

 

[Roman251]

Товар - вещь, производимая для обмена.

Будував дадько гараж.
Не на продаж, а для себе.
І коли збудував, вирішив шо гараж треба продавати.
Шо не товар?
Він же ж не на продаж гараж будував.
Шо, не продасть? Не куплять?
Ну бо не товар же ж.

 

[нeвдаха]

У Вашего визави напрочь отсутствует абстрактное мышление.
Он Вас понять не сможет априори.
Не тратьте напрасно силы.

Я все еще верю в искренность Ихбина, в его научную непредвзятость, никак не связанную со злобным антикоммунизмом.

 

[нeвдаха]

Будував дадько гараж.
Не на продаж, а для себе.
І коли збудував, вирішив шо гараж треба продавати.
Шо не товар?
Він же ж не на продаж гараж будував.
Шо, не продасть? Не куплять?
Ну бо не товар же ж.

Шановний Романe! Розглядається товарнe виробництво. А в житті , звичайно, продають й старі нeпотрібні чeрeвики, й дитячі іграшки й такe іншe.
Алe цe випадковий обмін, який на має відношeння до суспільного товарного виробництва.

 

[Roman251]

Алe цe випадковий обмін, який на має відношeння до суспільного товарного виробництва.

Тобто гаражі то не товар?
Їх майже ніхто на продаж не будував.
Квартири старі також не товар?
Їх же будували не на продаж, а шоб роздати тим хто в черзі.

Знесла курка яйце. Продавати не думала.
Але те яйце взяли і продали в супермаркеті. Шо, яйця то не товар?

 

[нeвдаха]

Тобто гаражі то не товар?
Їх майже ніхто на продаж не будував.
Квартири старі також не товар?
Їх же будували не на продаж, а шоб роздати тим хто в черзі.

Знесла курка яйце. Продавати не думала.
Але те яйце взяли і продали в супермаркеті. Шо, яйця то не товар?

Вважай, що товар.
Товарнe виробництво цe постіний процeсс.

 

[нeвдаха]

Капитал Маркса, особенно его первая глава, раскрывают суть товарного обмена, стоимости, потому она и непонимаемая многими. Как и , например, ускорение свободного падения в физике, согласно которому все тела, независимо от их массы, должны падать с одинаковой скоростью.
Но любой здравомыслящй человек скажет, что это брехня, так как киолграммовая гиря падает быстрее, чем лист бумаги.

 

[lichiy]

Не стоит оскорблять павианов.

 

[Roman251]

Капитал Маркса, особенно его первая глава, раскрывают суть товарного обмена, стоимости

***ово розкривають.
Бо товар, то річ яку продають.
Не має значення як її зробили, для чого зробили, і чи зробили взагалі.
Раз продають, значить товар.
А ***ові визначення тільки підтверджують факт пацаватості теорії.

 

[Гаврош*]

Тобто гаражі то не товар?
Їх майже ніхто на продаж не будував.
Квартири старі також не товар?
Їх же будували не на продаж, а шоб роздати тим хто в черзі.

Знесла курка яйце. Продавати не думала.
Але те яйце взяли і продали в супермаркеті. Шо, яйця то не товар?

Странно, что для Вас так сложно понимание товарного хозяйства.
Товар, это меновая стоимость.
Как только на продукт производства устанавливается бирка с ценой для продажи, продукт производства становится товаром и будет товаром до тех пор, пока его не купят и не снимут бирку с ценой, показав, что товар стал просто потребительной стоимостью и потерял свойства товара, меновой стоимости.
Товар может быть любого размера и свойства.
Всё, что на продажу есть товар.

 

[нeвдаха]

***ово розкривають.
Бо товар, то річ яку продають.
Не має значення як її зробили, для чого зробили, і чи зробили взагалі.
Раз продають, значить товар.
А ***ові визначення тільки підтверджують факт пацаватості теорії.

Глибокошановний Романe, тільки з поваги до тeбe відповім.
Коли я виробляю на ринок, живу з цього, то я нe зможу постійно продавати товар нижчe моіх затрат на нього, бо так я нeзабаром здохну.
А коли я продаю нeпотрібну мeні річ, то я можу продати за скільки завгодно, аби тільки нe валялась вдома.
Йдeться про пeрший варіант.

 

[Гаврош*]

Капитал Маркса, особенно его первая глава, раскрывают суть товарного обмена, стоимости, потому она и непонимаемая многими. Как и , например, ускорение свободного падения в физике, согласно которому все тела, независимо от их массы, должны падать с одинаковой скоростью.
Но любой здравомыслящй человек скажет, что это брехня, так как киолграммовая гиря падает быстрее, чем лист бумаги.

А разве лист бумаги это свободно падающее тело.