Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Для того, чтобы выросла товарная масса на экспорт, нужно чтобы где-то вырос платёжеспособный спрос на неё за пределами страны при необходимом качестве товаров. Иначе это будет просто производство на склад.
Ещё нужно учитывать в какой форме население данной страны предпочитает хранить свои сбережения. А это уже зависит от других социально-психологических показателей, уровня доверия к своей банковской системе и к национальной валюте.
В любом случае при неизменных внешних условиях рост доходов при таком же росте стремления к сбережению не окажет существенного влияния на инфляцию.

Я из идеальной модели исходил, да. В противном случае не на один конкретно поставленный вопрос невозможно дать конкретный ответ хотя бы просто потому, что в любой последующий момент может всё измениться кардинальным образом.
И с моей точки зрения, если есть рост доходов, то должен быть рост экономики. Экономика - растёт, а население сберегает, а не потребляет - значит товарная масса находит где-то применение на внешних рынках.
И в идеальной модели население хранит сбережения там, где положено, а не под подушкой или ёмкостях с крупами на кухне.
P.S. Кстати, рост экономики вполне может сопровождаться ростом занятости. А рост занятости - вызывать рост потребления. Т.к. безработные ограничивают себя в потреблении не потому, что с жиру бесятся, а потому, что не ограничивать им отсутствие нормальных доходов не позволяет.
 
Я из идеальной модели исходил, да. В противном случае не на один конкретно поставленный вопрос невозможно дать конкретный ответ хотя бы просто потому, что в любой последующий момент может всё измениться кардинальным образом.
И с моей точки зрения, если есть рост доходов, то должен быть рост экономики. Экономика - растёт, а население сберегает, а не потребляет - значит товарная масса находит где-то применение на внешних рынках.
И в идеальной модели население хранит сбережения там, где положено, а не под подушкой или ёмкостях с крупами на кухне.
P.S. Кстати, рост экономики вполне может сопровождаться ростом занятости. А рост занятости - вызывать рост потребления. Т.к. безработные ограничивают себя в потреблении не потому, что с жиру бесятся, а потому, что не ограничивать им отсутствие нормальных доходов не позволяет.

Ну, вот смотри. Парламент повышает минимальную заработную плату на 10%. Работодатель вынужден поднять зп своих работников до установленного законом минимума. У какой-то части занятого населения доходы вырастут на 10%. Работникам, имеющим ****** выше новой минимальки, тоже придётся несколько поднять зп, чтобы они не утратили стимул к труду. В итоге у значительной части занятого населению возрастут доходы. Так было в Израиле, в Болгарии, Польше и др. странах.
Плюс отток рабочей силы из данной страны порождает её дефицит в этой стране. Работодатель вынужден поднимать зп для привлечения кадров на свои предприятия. Итог - рост доходов.
Всё это рост доходов населения, который вызван не ростом экономики.

И вынужденный рост зп спровоцирует впоследствии рост инфляции.
 
Ну, вот смотри. Парламент повышает минимальную заработную плату на 10%. Работодатель вынужден поднять зп своих работников до установленного законом минимума. У какой-то части занятого населения доходы вырастут на 10%. Работникам, имеющим ****** выше новой минимальки, тоже придётся несколько поднять зп, чтобы они не утратили стимул к труду. В итоге у значительной части занятого населению возрастут доходы. Так было в Израиле, в Болгарии, Польше и др. странах.
Плюс отток рабочей силы из данной страны порождает её дефицит в этой стране. Работодатель вынужден поднимать зп для привлечения кадров на свои предприятия. Итог - рост доходов.
Всё это рост доходов населения, который вызван не ростом экономики.

И вынужденный рост зп спровоцирует впоследствии рост инфляции.

Рост доходов без роста экономики - это путь в никуда.
Насколько я помню дебаты в fb по поводу намерения Гройсмана повысить минималку, то люди ссылаясь на соответствующие западные исследования утверждали, что итогом будет или рост инфляции, или рост безработицы, или оба сразу. И теперь понятно, что инфляция в этом году превысит планируемые восемь плюс-минус два процентов так на сто. Ну, или точно не меньше двенадцати составит, - уже скоро узнаем.
P.S. У нас здесь обсуждение темы застопорилось на выявлении закономерности роста численности среднего класса (т.е. доходов значительной части населения) в развитых странах в период после смерти Маркса. -Есть какие-нибудь мысли на этот счёт?
 
как может помочь капиталистам писатель фантаст маркс?:незнаю:

Первая страна, что ввела у себя антимонопольное законодательство была Япония. В условиях замкнутого пространства островов им пришлось осознать быстрее всех принцип губительности монополий. Мысль Маркса.
 
марксизм - это сама жизнь. Взглядом материалиста...
Марксизм - это жизнь, увиденная косыми и завистливыми глазами марксистов, мечтающих о дармовщине.

А вы обратили внимание, что Маркс занимался критикой не потому, что ненавидел капитализм (даже восторгался), а потому что видел его диалектическую ущербность в перспективе?..
Греческую диалектику - умение в спорах находить истину, Маркс своей лживой нарочитой схоластикой просто угробил в значительной части мира. А законов развития толком не знает до сих пор никто. И прямо сейчас компьютерщики вместе с биологами только прощупывают механизмы мышления. А уж законов развития, даже минеральных структур, а не то что организмов, пока что не знает никто. И пока не обнаружат физические принципы превращения микроструктур - толку не будет. Пока что энергетика жизни - загадка. Механизм катализа - вторая... А свистежь, что АЙ ДА МЫ - обыкновенный политический аферизм. Мавроди тоже великий финансовый диалектик.

В какой-то степени он помог капиталистам осознать важность антимонопольных законов, профсоюзов, политической борьбы и т.п.
Ну да... Маркс научил англичан политическим спорам. О которых сам вычитал в их библиотеках. Антимонопольную борьбу вели сами капиталисты задолго до революций. Знаете шутку о жалобе производителей свечек на конкуренцию со стороны солнца? Все, что вы врете, вы врете ради собственных персон. Доказывая, какие же вы умные, аж демагогию Маркса освоили. Не соображая в обычной реальности практически нифига. Глядя на мир через свои марксистские шоры.
 
Кроме изумления вы ничего не заслуживаете.
Когда говорят о единстве и борьбе противоположностей, то прежде всего считают, что антиподы не могут друг без друга и в то же время антиподы противоположны по вектору движения.
Когда формулирую связанные понятия, типа красного, оранжевого, желтого и прочих цветов, прошлого и будущего и т. д., то взаимную их обусловленность осознают уже определяя их. Некоторые из них могут быть противоположными, в каком-то смысле, другие компонентами комплекта. Между какими-то может быть и что-то в стиле соперничества, борьбы, взаимного подавления. Но могут быть и взаимовлияния иного типа. Притом, одновременно множество различных взаимовлияний. И противоположность в борьбе не обязательна и не всякой противоположности присуща борьба.

Кстати, если уж говорить о развитии, которое марксисты связывают с борьбой. Если пара каких-то объектов явно меняется влияя при этом друг на друга, то это влияние лишь часть из всех влияний. Большинство из которых опосредованы взаимодействиями с третьими и прочими объектами. Большинство из этой системы взаимовлияний не заметно и кажется всего лишь условиями среды. И в обществе то же самое. Рабочие и капиталисты - малая часть общественных сил влияющих на развитие взаимоотношений.
 
Если бы Вы это поняли, то поняли бы и Капитал. Сколько времени мы уже толкуем об этом, но все без толку.
Пройдите по базарам, по сувермаркетам и без труда определите среднюю цену нормальной картошки - где-то 7 гривен за кило. Это и будет ОН. А все, кто не вписался в этот параметр - никого не волнует.
Вас-то уж точно вулнуют те, кто покупает картошку по 20 гривен. Они же стоимость не создавали а едят самое дорогое. Или не так?

А люди бедные, покупающие картошку по 3 гривны, тоже в общественной жизни участвуют. Они же входят в число общественно необходимых? Их ОН трехгривенная. Они может быть деньги собирают на акции собственного предприятия. Или картофелечистку имеют, чистящую острым паром. Почистили и готовят даже не нарезая картофельные шарики. Которые Вы покупаете втридорога. Фактически отбирая производственный труд у рабочих. Перенося его с полей да цехов в свой дом.

Волнует это кого или нет, но явление разной цены товаров происходящих из одного процесса - очень распространенное и экономически значимое. Там, где прибыль 30% годовых, наличие товаров вдвое дешевле основной массы, наверняка влияет на величину необходимого продукта и прибыльность профессиональной деятельности. И даже продажа кондиционных товаров с уценкой 15-20% - является общественно значимым явлением. И регулярное различие картофельных цен ставит под вопрос трудовую теорию стоимости. А Ваше заявление - никого не волнует - характерно для марксистской "науки".
 
Диалектические противоположности это противоположности, лежащие в основе самодвижения содержания рассматриваемого целого, существующие друг через друга.
Спасибо. Начинает доходить. Значит бывают противоположности диалектические и прочие? Но тогда надо сделать уточнение - Закон единства и борьбы ДИАЛЕКТИЧЕСКИХ противоположностей.

Электрический ток есть “борьбой” “плюса” и “минуса”, которые не существуют один без другого.
Да оно-то в общем - не существуют. А в ускорителе существуют и даже очень долго. И из космиоса заряды прилетают с бешенной скоростью. Видимо пролетая много световых лет. А на малых расстояниях атома, там вообще токи - фиг поймешь существуют или нет?

Когда рабочие требуют повышения зарплаты , то это борьба противоположностей - наемных рабочих и хозяина, которые могут существавать, производить только вместе, то это борьба противоположностей составляющих диалектическое единство.
Зря только трачу время на Вас. Все одно без толку - горбатого только могила исправит.
:пиво:
А когда ребенок просит у мамы титьку, то это тоже видимо борьба. А вот, когда марксисты подговаривают рабочих и солдатско-крестьянских ***** все разрушить, а затем бороться с разрухой, то это не борьба, а лохотрон.
 
Накопления через кредитование и инвестиции вызовут экспортно-ориентированный рост товарной массы. Экспортно-ориентированный - так как по исходным условиям население предпочитает накапливать, а не потреблять.
Я Вам расскажу для чего инвестируют в экспорт. Чтобы получить импорт. Ну сплошное потреблятство. И марксистско -ленинская ******ь.
 
им приперло.. Сильно. ....А бытие определяет сознание. Вот пазл и сложился!
Марксизм - это жизнь, увиденная косыми и завистливыми глазами марксистов, мечтающих о дармовщине.
Вы не о тех марксистах речь ведете...

Греческую диалектику - умение в спорах находить истину, Маркс своей лживой нарочитой схоластикой просто угробил в значительной части мира. А законов развития толком не знает до сих пор никто. И прямо сейчас компьютерщики вместе с биологами только прощупывают механизмы мышления. А уж законов развития, даже минеральных структур, а не то что организмов, пока что не знает никто. И пока не обнаружат физические принципы превращения микроструктур - толку не будет. Пока что энергетика жизни - загадка. Механизм катализа - вторая... А свистежь, что АЙ ДА МЫ - обыкновенный политический аферизм. Мавроди тоже великий финансовый диалектик.
...Напомню, что у Маркса была ученая степень доктора философии.
А его начало в науке совпало с увлечением Гегелем. Они(студенты университета) себя называли гегельянцами. Законы развития, что характерно, заимствованы Гегелем у Канта (который был идеалист до мозга костей)

Ну да... Маркс научил англичан политическим спорам. О которых сам вычитал в их библиотеках. Антимонопольную борьбу вели сами капиталисты задолго до революций. Знаете шутку о жалобе производителей свечек на конкуренцию со стороны солнца? Все, что вы врете, вы врете ради собственных персон. Доказывая, какие же вы умные, аж демагогию Маркса освоили. Не соображая в обычной реальности практически нифига. Глядя на мир через свои марксистские шоры.
Антимонопольную борьбу вели сами капиталисты задолго до революций.
Это бред. Для этого надо, чтобы больно ударило..:кручусь:

Уж где-где, а у не марксистов даже не шоры, а повязки на глазах...:іржач:
 
Диалектические противоположности это противоположности, лежащие в основе самодвижения содержания рассматриваемого целого, существующие друг через друга.
Электрический ток есть “борьбой” “плюса” и “минуса”, которые не существуют один без другого.

***** ***ня конченая!
Электрический ток - это никакая не борьба плюса и минуса, это ***ть движение заряженных частиц в электрическом поле в токопроводящей среде. Положительно заряженные частицы спокойно существуют сами по себе независимо от отрицательно заряженных частиц, например, свободные электроны кристаллических решёток проводников, или дырки полупроводников.
 
***** ***ня конченая!
Электрический ток - это никакая не борьба плюса и минуса, это ***ть движение заряженных частиц в электрическом поле в токопроводящей среде. Положительно заряженные частицы спокойно существуют сами по себе независимо от отрицательно заряженных частиц, например, свободные электроны кристаллических решёток проводников, или дырки полупроводников.

Дырка у тебя в одном месте...

Разность потенциалов и есть причина протекания зарядов...
 
Та отож. І "ідеям Гегеля" (точніше, тій маячні, яку так обізвали вульгарні радянські марксисти) не відповідає.

3 закона диалектики не сложно запомнить. Это до марксистская философия. Как и идея классовой борьбы...
 
***** ***ня конченая!
Электрический ток - это никакая не борьба плюса и минуса, это ***ть движение заряженных частиц в электрическом поле в токопроводящей среде. Положительно заряженные частицы спокойно существуют сами по себе независимо от отрицательно заряженных частиц, например, свободные электроны кристаллических решёток проводников, или дырки полупроводников.

Братe, ти мeтафізично, аполітично мислиш. У тeбe замало філософських знань. Тому нe лізь туди, куди завжди на своє посміховисько лізe брат Лантух .

Спочатку вчитись, вчитись й щe раз вчитсь.:пиво:
 
у Маркса была ученая степень доктора философии. А его начало в науке совпало с увлечением Гегелем. Они(студенты университета) себя называли гегельянцами.
Цікаві опити проводять студіози:
Їбуть кнура, як ворога народу, у сраку
Цілим факультетом філософським.
Ще Гєгєль нам казав, шо дух ширяє
В златих чертогах мудрості безсмертной.
Тим часом, верткий *** в свинячій жопі
Ширя своєй вонючою дорогой.
І, хто зна, чий же шлях веде до правди?
 
...Напомню, что у Маркса была ученая степень доктора философии.
А его начало в науке совпало с увлечением Гегелем. Они(студенты университета) себя называли гегельянцами. Законы развития, что характерно, заимствованы Гегелем у Канта (который был идеалист до мозга костей)
Ну, был у него диплом философа. И что эта наука дает на продажу? Филисофские законы, не имеющие ни единиц измерения, ни области применимости. Такие же он придумал стоимости - ни определить, ни измерить. В среднем. А где брать данные для получения того среднего - молчок.

Кстати. Кант тоже формулировал обобщающие утверждения. Но его антиномии устроены негативным образом. Невозможно знать Бог есть или его нет. Невозможно знать мир конечен или бесконечен.... Опровергаются легко. Предъяви доказательное знание и опроверг. Плиз... Это вам не марксизм-гегелизм.
 
Ну, был у него диплом философа. И что эта наука дает на продажу? Филисофские законы, не имеющие ни единиц измерения, ни области применимости. Такие же он придумал стоимости - ни определить, ни измерить. В среднем. А где брать данные для получения того среднего - молчок.

Кстати. Кант тоже формулировал обобщающие утверждения. Но его антиномии устроены негативным образом. Невозможно знать Бог есть или его нет. Невозможно знать мир конечен или бесконечен.... Опровергаются легко. Предъяви доказательное знание и опроверг. Плиз... Это вам не марксизм-гегелизм.
Где начало там конец, где конец - там начало.
Диалектику конечного и бесконечности уловили еще древние философы.
Неужели совкое образование было неспособно втолковать будущим антисоветчикам элементарные вещи потому, что учило их нахаляву, за счет трудяг?
 
Я Вам расскажу для чего инвестируют в экспорт. Чтобы получить импорт. Ну сплошное потреблятство. И марксистско -ленинская ******ь.

Моя ты радость... Человек, который 30 лет и 3 года потратил на изучение первой сотни страниц Капитала и так нефига и не понял, - берётся кому-то что-то рассказывать и кого-то обвиняет в ******и. :D
 
Назад
Зверху Знизу