Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.03.2011
Повідом.: 3446
Реєстрація: 12.03.2011
Повідом.: 3446
Ближе кого? И в каких вопросах?
Про неспроможність марксизму
- Автор теми Сева
- Дата створення
Ближе кого? И в каких вопросах?
Уважаемый Ихбин, а откуда Вы взяли это изречение?
Скобки со "стоимости барреля" Вы сами добавили - вставили?
Или мне показалось, что их раньше не было?
Серега, ты разбушевался. Но Алекс ближе к истине, потому что его правота идет от жизни, а твоя - от словарей.
Только не обижайся за мое мнение, ладно .
Звиняй. Я невнимателен бываю в таких темах. Мне иногда работать нужно.
Тут повод для безделья.
Пожалуйста, оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас, тупее всех тупых.
Сколько Вам не повторяй, а Вы то ли запомнить не можете, то ли понять, что Вы не сможете меня обидеть, т.к. я не обижаюсь. И всё продолжаете своё талдычить.
Хорошо, Сергей. Работай спокойно со своими словарями. Не буду тебя беспокоить. Но только пусть колеблющиеся цены останутся формой бытия стоимости товара, хорошо?
Пойдем баиньки.
Где ты увидел моё мнение что тебе работать не нужно, и это не отбирает время?
Я просто объяснил свою ситуацию.
Не может быть без ошибки, без искажения всей системы взглядов, модельных представлений реальности, никакого правильного подбора уже применяемых слов, для кодирования ими ложной модели, ложной системы понятий. Марксова "наука" перекручивает значения слов специально. Чтобы хоть таким образом создать впечатление логичной писанины. Безразлично, для установления действительного соответствия трудозатратности или трудоемкости товара с его рыночной денежной ценой, какими словами названы эти характеристики. Хоть для конкретной, хоть для средней цены. Нет такого соответствия в реальности. А идея трудозатратной стоимости именно в этом соответствии ее денежной стоимости/цене товара. Без него невозможно даже в уме, а не то что в натуре, найти ту прибавочную трудовую стоимость, которая якобы доказывает обман, оббирание рабочих капиталистами. А значит, невозможно обвинить капиталистов, разозлить рабочих и устроить революцию. С захватом власти и собственности.
Для этого нужно было крутить, запутывать, скрывать одно и выпячивать другое. Например. Почему у Маркса не все рабочие предприятия вносят вклад в продажную выручку от продажи продукта производства? Почему, например, уборщица не создает стоимость продукта производства? Но не любая уборщица. А только работающая по договору с производящим продукт предприятием. А та уборщица, которая нанята уборочной фирмой, подрядившейся убирать мусор на производящем предприятии и прикомандировавшей свою уборщицу на производство, эту стоимость создает. Которая, в силу этой организационной разницы, вносит вклад в трудовую стоимость продукта подметаемого ею производства. Делают обе одинаковую работу на одном объекте. Но одна создает своим трудом какую-то часть производственного дохода, как покупное или арендованное средство производства (например, станок), а другая не создает. Зачем надо было выдумывать такую противоречивую дискриминацию рабочих? А для того, чтобы дискриминировать и обвинить капиталистов.
И никакой терминологией марксов дурдом не объяснить. Переводчики, конечно, создали свою нескладуху. (А при переводе это неизбежно.) Но провокационные подмены, небылицы, противоречия и наветы - достояние собственного текста МарксоЭнгельса.
А наш недоумок, *******, великий ценитель марксизма, эксперт, не способный разобраться, что чему адекватно в нескольких строчках маврксова Капитала.
Один персонаж, мечтавший так же иступленно, как и Вы, добившись своего сказал - сбылась мечта *****а. И Мы бы с Вами имели полное право это повторить, если бы у меня в соображении было хоть на одну десятую такое, как у Вас понимание жизни. Удобство денег такое же, как удобство унитаза под ******ей, подлокотников на кресле, автоматической двери, роликов на чемодане, всяческих облегчений, механизаций, автоматизаций. И конечно, разные носители дензнаков более или менее удобны. Но сами дензнаки - не носители информации, а информация. И могут быть сколь угодно сжаты. Проблема только в доступности, надежности, достоверности, защищенности, сохранности, однозначности, принадлежности...
А что касается потребительной стоимости, эффективности, так она, конечно, не плата за товар. И даже не объм товара. Как ширинане длина и не высота. Как температура тела человека, не его здоровье. Но потребительная стоимость товара, как и его количество, неотъемлемая характеристика торговой сделки. Притом, влияющая на цену товара. Не одозначно на рынке. Но однозначно в сделке, а на рынке тенденциозно цена (удельная стоимость) товара зависит от потребительских предпочтений. И, как следствие, при всем разнобое цен одинаковых товаров, сохраняется разница цен более и менее эффективных для потребителей товаров. Крупной и мелкой, а также не сортированной картошки и т.п. Люди платят больше за более эффективный товар. Независимо от его происхождения (если происхождение не является фактором эффективности).
Уважаемый Ихбин! Это чередной понос слов и запор мыслей. Я в Вас, проффесор, окончательно разочаровался.
Так Вы, шановный, еще и мошеничаете? Зачем Вы, всемиуважаемый , в посте про танкер с нефтью приписали отсебятину?
"Опровергатель", бл...
Жизнь это практика. Слова - то, что в головах у людей. А головы бывают светлые и тупые, как у меня.
Неучи не знают, что словари идут от жизни...
Пусть будет по-твоему, Сережа: если все время говорить слово халва, то во рту станет слаще, - говори, только успокойся.
Да все он понимает, как и Ихбин. Люди образованные, неглупые, просто, вредные.
Тот вред, который наносит человечеству марксизм, не превзойден никакими антагонизмами, кознями и даже физическим насилием. Это вред торможения, вред оглупления, напрасного труда, расточительства при нехватках, вред систематической дезориентации. Слепцы ослепляют нормальных и ведут их за собой к миражам.
И кому Вы это рассказали? Такому же тупому фанату, как *******? Какая логика в его утверждении: "По-моему, Сергей сомневается в своей правоте. Иначе, уже давно поставил бы в вопросе стоимости точку." Он считает, что человек уверенный в ложности какой либо идеи, чьего-либо утверждения, не может сомневаться в истинности своей альтернативы.
Вы упорно хотите выдумать свою трактовку общеупотребительных слов. Вот Вам примеры законодательного употребления этих слов.
Сино́нимы (от др.-греч. σύν «вместе» + ὄνυμα[1] — «имя») — слова одной части речи с полным или частичным совпадением значения[2]. Служат для повышения выразительности речи, позволяют избегать её однообразия. Примеры синонимов: кавалерия — конница, смелый — храбрый, идти — шагать.
В широком смысле, в роли синонимов могут выступать элементы других уровней языка: фразеологизмы, морфемы, синтаксические конструкции
Синонимы могут дифференцироваться:
по обозначаемым ими предметам (синонимы скоморох — лицедей — комедиант — актёр — артист отражают разные моменты в развитии театра и разное отношение к профессии актёра [ср. следующий пункт]);
по социальной оценке обозначаемого предмета (синонимы жалованье — зарплата отражают разное отношение к получаемому за труд вознаграждению);
по применимости в том или ином стиле речи (синонимы конь — лошадь стилистически не всегда обратимы; в стихе «Куда ты скачешь, гордый конь?» подстановка синонима лошадь произведёт комический эффект — «Куда ты скачешь, гордая лошадь?»);
по этимологическому значению, которое может придавать одному из синонимов особую окраску (синонимы смелый — бесстрашный связывают общее понятие храбрости в первом случ
Если Вы об Адаме Смите, так он, как и Маркс, предполагал зависимость стоимости/цены товаров от трудозатрат их производства. Но количество труда измерял не так, как Маркс - затраченным рабочим временем. А полученной за это время зарплатой рабочих. То есть, трудовая стоимость, как и цена, у Смита выражалась в деньгах. Но и при таком способе измерения, умозрительные трудовые стоимости не сошлись с реальными торговыми ценами/стоимостями.
Говори, говори, Сережа, "халва", "халва".... - это твое призвание.
Статус: Онлайн
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8318
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8318
Ну, не совсем так. Производитель, тот, кто продает, продавец, будь он хоть перекупщик или сбытчик краденного, устанавливает, назначает, не окончательную цену. А цену, точнее, профессиональный продавец устанавливает цены предложения. Он предлагает какой-то набор цен. (Со скидками, доставками...) А заинтересованные покупатели выбирают подходящие товары по подходящим ценам. Как в кинотеатре, - выбирают кинофильм, ряд и место. И цены товаров оказываются определенными процедурой согласования цен предложения и спроса. То есть - договорами. И это очень близко к реальности. Так как продавец, будь он хоть цыган проезжий, обязан, во-первых, определить правомерность продажи его товара каждому покупателю. Во-вторых, проинформировать его о потребительских качествах товара, особо предупредив об опасностях с ним связанных (чаще всего это указано на упаковке или анотации товара). И, в-третьих, оговорить количественные и стоимостные параметры сделки. В том числе, скидки, уступки, подарки, попутные услуги...
То есть, назначение, установление, цен продавцом - лишь первый шаг к определению цены продажи. Товар бывает и вовсе не проданным, а утилизированным или уничтоженным за деньги.
Плюс ко всему, вышесказанное касается практически в основном розничных цен. А оптовые возникают еще хитрее.
А что мешает продавцу учесть все, что Вы перечислили, до назначения или коррекции цен?