Результат налицо.
Про неспроможність марксизму
- Автор теми Сева
- Дата створення
Результат налицо.
Брехло. И не только потому, что усреднил реальные цены взаимозаменяемых товаров. Он брехло, потому что не учел конкурентных влияний производств друг на друга. Когда производства, у которых более производительная технология, принуждает производства с менее производительной технологией, продавать продукт по малоприбыльной или совсем бесприбыльной цене. Не учел в своих расчетах интеллектуальный труд управленцев. Включил в расчет прибавочной стоимости только товары созданные физическим трудом. Наврал в оценке производственной роли капиталистов...Ну, революционер!
А то, что Вы понемногу осваиваете перечень марксовых врак - похвально. Может быть Вы даже усовершенствуетеся до такой степени, что поймете, куда ведет средняя величина прибыли и банкротства.
Из лучших побуждений, дабы ты не выглядел полным *****ом, чтобы не порол одну и ту же муйню, подскажу тебе, уважаемый Серега（в последний раз）:
и стоимость и цены выражаются в деньгах. Вот ты торгаш, ты, например, закупил товар на 1000 баксов - это его стоимость.А загнал его по цене 1500. О каком “одно и то же” можно говорить？
И не пори ты муйни типа “яблоки” - здесь совсем другая арифметика. Стоимость это не вещь - это продукт отношений между людьми.
Знаю, что ты, как всегда, нихера не понял - железо у тебя не то.
Статус: Онлайн
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8310
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8310
А ціна дорівнює тривалості праці, правильно?
Ромо, ціна цe - гроші. А гроші є знаками вартості - суспільноі праці пeвноі іі кількості （копійки, дeсятки
и, сотні...гривeнь). Кількість суспільноі праці - цe іі тривалість , іі час （вартість товару）,
як і пройдeний шлях залeжить від часу руху. Цe річ об”єктивна.
Ціна - цe та тривалість （кількість）суспільноі праці, виражeноі в грошах, яку бажає отримати власник товару. Мабуть складно вийшло.
Поіду базарювати, виводити на чисту воду брeхуна Маркса.
Твоя одаренность , Сережа, превосходит все пределы.Лучше обратитесь к хорошему репетитору по математике и русскому языку, может после этого будете выглядеть получше.
Я не против, только есть одна важная деталь: у Маркса стоимость выражается временем.
Я понимаю, что эти доказательства будут доказательствами лишь для тех, у кого нет хронического марксизма головного мозга.
И так верно, и так будет верно:
Вот ты торгаш, ты, например, закупил товар на 1000 баксов - это его цена.
А ещё можно писать точнее, используя термины "фактическая стоимость" и "фактическая цена".
Да-да, я уже понял... У вас марксистская арифметика, марксистская математика, марксистский русский язык, ... В общем, всё у вас марксистское, а остальное всё муйня.
Цена это не вещь - это продукт отношений между людьми.
Знаю, что вы, неудачник, как всегда, нихера не поняли - железо у вас не то.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ну, как еще проще объяснить проявление цены товаров через колебания стоимости ?
Только в нашем случае объективное стремление людей не прогадать при обмене есть той силой, которая приводит стоимость к общественно-пропорциональной мере （цене）
Вы и в стрелялках будете тупить не по-детски.
Когда ты купил товар （отдал свои кровные бабки） для перепродажи, то он уже твой товар, на рынке ты уже выступаешь с ним как товаровладелец, называющий свою цену. Это знает даже каждый мелкий перекупщик.
Поехал я на базар.
Не звиздите, невдалый марксист. Среди людей, стоимость (рыночная, меновая), по которой покупается и продается товар, то же самое, что и цена. За вычетом специально оговоренных случаев. И измеряется в тех же единицах, что и цена. И точно так как сказал Маркс: "меновая стоимость — соотношение, постоянно изменяющееся в зависимости от времени и места", - стоимость=цена может изменяться с каждой перепродажей. Хоть мильйон раз.
У Маркса нет однозначных соотношений между ценами и стоимостями (трудовыми). Один раз он пишет одно (для рабочих):
"цена товара есть лишь денежное название овеществлённого в нём количества
общественного труда"
В другой раз - другое (для академиков):
"Но форма цены не только допускает возможность количественного несовпадения величины стоимости с ценой, т. е. величины стоимости с её собственным денежным выражением, — она может скрывать в себе качественное противоречие, вследствие чего цена вообще перестаёт быть выражением стоимости"
А в невдалой политэкономии всё по третьему, лишь бы отмазаться. Спрашивают - в каких единицах измеряется трудовая стоимость? Врет - в деньгах. И подобно Марксу, густо пересыпает ответы самогоном, картошкой и прочей отвлекающей дребеденью. Прямо, как УРка какая-то.
У марксистов нет заблуждений. Есть неудачи в подготовке или реализации захвата власти и собственности.
Никогда и нивжизнь марксисты не согласятся выяснить трудовую стоимость реального даже гвоздя. Никогда не согласятся выяснить трудовой вклад в производство дежурного электрика, слесаря, грузчика... Им нужно сочинение помогающее захватить власть и собственность. Никакое совершенство им не нужно. Они согласны жрать кашу пополам с шелухой, лишь бы вести народ к светлому будущему.
Мужики, если бы величина стоимости товара и цена были бы одно и то же, то не нужно было бы между ними делать различие, вводить новый термин - это раз.
И никакой бизнес не был бы возможен （за что купил, за то и продал）- это два.
Откуда дровишки (прибыль)？: стоимость товара-рабочая сила, производящей
продукт, намного ниже цены этого продукта на рынке. А это и яхты, и замки, и роскошь, и беззаботная жизнь своих чад...
Часть прибавочного продукта в денежной форме （в масштабе всего общества） перепадает и всяких калибров торгашне в виде навара. Потому она и дерет здесь глотку, прикидываясь *****ами - типо вложил в товар тыщу и продал за тыщу, ибо стоимость и цена совпадают, и никакой трудовой стоимости нет в природе, а Маркс брехун, который сдохнет, а будет гнуть свое
Кароче, жалкие пигмеи.
И никакой бизнес не был бы возможен （за что купил, за то и продал）- это два.
Откуда дровишки (прибыль)？: стоимость товара-рабочая сила, производящей
продукт, намного ниже цены этого продукта на рынке. А это и яхты, и замки, и роскошь, и беззаботная жизнь своих чад...
Часть прибавочного продукта в денежной форме （в масштабе всего общества） перепадает и всяких калибров торгашне в виде навара. Потому она и дерет здесь глотку, прикидываясь *****ами - типо вложил в товар тыщу и продал за тыщу, ибо стоимость и цена совпадают, и никакой трудовой стоимости нет в природе, а Маркс брехун, который сдохнет, а будет гнуть свое
Кароче, жалкие пигмеи.
Дядя, а Вы гений？ О чем Вы лопочете？О том, чего не в силах второпать？ Не перестаю удивляться безграничной остроте Вашего ума.
Да кто-то здесь орет, что стоимость и цена это одно и то же. Если в течение дня цена меняется, то , сталбыть, и стоимость товара （количество бабок вбуханных в него） меняется.
Есть такой опровергатель хренов.
Так никто и не делает такое различие. Кроме марксистов. А введение Марксом нового значения слова "стоимость" сосмыслом трудовая стоимость, означает по правилам словоупотребления потребительная стоимость означает потребительная трудовая стоимость.
Это марксистская иВаша проблема. Среди людей товары перепродаются сколько угодно раз. С каждым разом повышается их стоимость и цена.
Ну, получил капиталист прибыль большую, а рабочий получил прибыль малую. В процентах прибыли может быть и равны? Рабочие значительно улучшили условия жизни, образование и долголетие. Значит прибыль получали.
О том, что марксова "наука" - политическая провокация. Предназначенная для организации захвата власти в государствах. А Маркс сам организовывал Интернационал, да не хватило сил. И большевики занимались тем же. Только успешнее.
Вы че, совсем ***? Стоимость товара меняется каждым перекупщиком. Купил по низкой стоимости продал по высокой. Валютные менялы на этом живут. Купил по меньшей цене=стоимости, продал по большей.
Сдаюсь, хлопци.
Стоимость это и есть цена.
Патамушта товары производятся Святым Духом, а не трудом. А в каждом человеке есть частица Святага Духа, потому что он творение Бога.
Поэтому вся цепочка перекупщиков-посредников от изготовтеля товара до потребителя, накручивая цены, творят стоимость.
И когда есть желание купить дом, но нет возможности, а есть возможность купить козу, но нет желания, то нужно купить козу и начать творить цену-стоимость: перепродавать ее с наваром столько раз, пока не появится возможность купить дом.
Эту простую истину никак не догнал проффесор Маркс, все носился с трудовой стоимостью как ***** с писаной торбой, пудрил мозги честным людям. А все для того, чтобы сделать революцию, чтоб отобрать у православных все нажитое непосильным трудом их Святага Духа .
Сучок, придумал понятие товар-рабсила как источник обогащения целого класса креативных людей - безбожник-материалист, гад, патамушта. Мучается, корчится щас, поди, в Аду - и поделом ему.
Слава Богу （и Сереге с Ихбином) - все выяснилось, все стало на свои места, все срослось . Осталось послать недоумка Маркса *****.
Что я и делаю.
Стоимость это и есть цена.
Патамушта товары производятся Святым Духом, а не трудом. А в каждом человеке есть частица Святага Духа, потому что он творение Бога.
Поэтому вся цепочка перекупщиков-посредников от изготовтеля товара до потребителя, накручивая цены, творят стоимость.
И когда есть желание купить дом, но нет возможности, а есть возможность купить козу, но нет желания, то нужно купить козу и начать творить цену-стоимость: перепродавать ее с наваром столько раз, пока не появится возможность купить дом.
Эту простую истину никак не догнал проффесор Маркс, все носился с трудовой стоимостью как ***** с писаной торбой, пудрил мозги честным людям. А все для того, чтобы сделать революцию, чтоб отобрать у православных все нажитое непосильным трудом их Святага Духа .
Сучок, придумал понятие товар-рабсила как источник обогащения целого класса креативных людей - безбожник-материалист, гад, патамушта. Мучается, корчится щас, поди, в Аду - и поделом ему.
Слава Богу （и Сереге с Ихбином) - все выяснилось, все стало на свои места, все срослось . Осталось послать недоумка Маркса *****.
Что я и делаю.
Статус: Онлайн
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8310
Реєстрація: 26.02.2012
Повідом.: 8310
А ти виявляється не просто *********, а ше і сутенер.
А напрасно Вы пошли на поводу у Ихбина и Сергея.
Они ведь Вам постоянно талдычат о цене товара, которая зависит от конъюнктуры рынка, а стоимость товара, это количество человеческого труда, заключённого в данном товаре. Стоимость товара величина конкретная, от конъюнктуры рынка не зависима.
Правда, Ихбин и Сергей этого не понимают и никогда не поймут.
Так это - сколько угодно. Предлагаю Вам мотивы.
За то, что Маркс , понимая, что капитализм вознаграждает рабочих необходимым для продолжения и развития их жизнедеятельности доходом, но не раздает им капиталистических прибылей; подстрекал рабочих к обобществлению всего капиталистического имущества. Вместе с прибылями. Ради умозрительных, не проверенных, выгод централизации. Прибылей сверх необходимого дохода не сулящей.
За то, что Маркс не признал торговую деятельность самостоятельной отраслью общественного хозяйства. Самостоятельно зарабатывающей свой доход своим трудом по распределению товаров среди потребителей.
За то, что он разделил работников на создающих и не создающих своим трудом доход предприятия.
За то, что он наврал, будто труд на предприятии, таком же, как созданное капиталистом-хозяином, но лишенном капиталиста, будет столь же продуктивным и доходным, как труд под управлением капиталиста.
А напрасно Вы пошли на поводу у Ихбина и Сергея.
Они ведь Вам постоянно талдычат о цене товара, которая зависит от конъюнктуры рынка, а стоимость товара, это количество человеческого труда, заключённого в данном товаре. Стоимость товара величина конкретная, от конъюнктуры рынка не зависима.
Правда, Ихбин и Сергей этого не понимают и никогда не поймут.
Так расскажите же сколько производительного труда в информации. Например в программе "Виндовс"?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 15.07.2010
Повідом.: 1048
Реєстрація: 15.07.2010
Повідом.: 1048
Какой на% марксизм? приблизительно 150 лет тому чел накропал философский труд - что де и как.... Вы че серьезно?