Про неспроможність марксизму

[ichbin]

Не стоит всё воспринимать буквально...
Годы не те, уже не стоит...
Оно того стоило?
Стоит посмотреть на это с другой стороны...

Не понял.

 

[ichbin]

Мы об этом спорим с Зобовым. Что было сначала - среда, или мораль.

В организованной популяции планы изменений зачастую предшествуют переменам. Но не всегда. Некоторые предписания вводятся позавчерашним днем.

 

[ichbin]

Что-то в ней есть...

Какая-то загадка. Без разгадки.

 

[ichbin]

Может хоть здесь Вы поймёте преимущество государственной собственности на средства производства.

И в чем же преимущество? В том, что я три года делал то, что использоваться не будет? Непревзойденные объемы напрасного труда - высокое достоинство Госплана? О КПД труда слышали? А о распределенной безработице знаете. То раствора нет, то кирпича... Все понемногу безработны прямо на рабочих местах. Аж рабочих рук не хватает.

 

[Dilla]

Ты сам толком не понимаешь, что спрашивал. потому и ответ такой был, чтобы разобрался.

"Нет" .
Невозможно мысленно, эмоционально производить товар.
Рабсила это делает , клепает товар - автомобили, самолеты, строит дома, растит хлеб... - создает стоимость.
Но без людей умственного труда （головы）производство, прогресс невозможны.

И не только прогресс. Вот вы говорите, что невозможно мысленно производить товар. На примере гайки, ведь без того, что она у кого то впервые возникла в мысли, ее бы ни одна рабсила не склепала. И получается, что нету первой мысленной гайки, нет и стоимости, этого товара. И получается, что марксистская стоимость есть производная от труда, который состоит из интеллектуальных и физических усилий.
Так шо разбираться не мне, а вам нужно.........

 

[martyshkin]

В организованной популяции планы изменений зачастую предшествуют переменам. Но не всегда. Некоторые предписания вводятся позавчерашним днем.

Планы на чем-то строятся...

 

[Гаврош*]

И в чем же преимущество? В том, что я три года делал то, что использоваться не будет? Непревзойденные объемы напрасного труда - высокое достоинство Госплана? О КПД труда слышали? А о распределенной безработице знаете. То раствора нет, то кирпича... Все понемногу безработны прямо на рабочих местах. Аж рабочих рук не хватает.

У Вас другого и быть не могло с государственной собственностью.
Разве не ясно?

 

[martyshkin]

Дело не в виде собственности, а в толковости того, кто ею управляет. К. Марс

 

[esso]

Может хоть здесь Вы поймёте преимущество государственной собственности

Державна власність не може конкурувати з вільним ринком і приватною ініціативою окрім того випадку, коли держава монополізує певний сектор.
І то, це можливе тільки в закритій економічній системі.

Зараз ми живемо в глобальному ринковому середовищі і навіть монополія в окремо взятій країні, хіба що може бути приклад Північної Кореї, вже не спасає. Та й П.Корея не зовсім приклад, оскільки ядерні технології їй передала росія з тим, щоб відволікти увагу світу від України і Сірії.

Але головний тормоз державної власності - це посадова особа, яка не здатна йти на ризики пов"язані із інноваціями. Чиновник буде триматись за своє місце і не буде ризикувати втратити своє місце за марно витрачені державні кошти, якщо проект не випаравдає себе. По всьому ланцюжку чиновницьких узгоджень кожен перестраховується і навіть найперспективніший проект буде затверджуватись так довго, що на виході вже може стати неконкурентним або застарілим.

В конкурентному середовищі вільний приватний підприємець бере ризики на себе і за свої гроші. Встиг - виграв. Не встиг - програв.

Монополія держави - це тормоз. Лише в короткі періоди монополія держави може принести зиски, але, як правило, це відбувається лише в екстремальних ситуаціях. В довгостроковій перспективі держава програє.

 

[esso]

Страна без работников. Почему украинцы массово уезжают работать за границу
Если в Украине не улучшится бизнес-климат и не ускорится экономический рост, растущая трудовая миграция превратит страну в общину пенсионеров, которых некому будет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Їдуть через невизначеність.

До цього часу замовчується факт агресії РФ проти України. Агресія РФ буде продовжуватись до того часу, доки політики Росії будуть вважати, що це можливо. І це не залежить від того, буде путін, чи ні. Агресії хотять русскіє. Пропаганда України повинна привити таку ненависть до адептів Русского міра, щоб у них і думки не було, що хтось буде русскіх ублюдків зустрічати з квітами в Україні.

 

[Dilla]

Страна без работников. Почему украинцы массово уезжают работать за границу
Если в Украине не улучшится бизнес-климат и не ускорится экономический рост, растущая трудовая миграция превратит страну в общину пенсионеров, которых некому будет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Мне запомнился случай, когда в Киеве мы долго не могли найти грузчика на зарплату 10–12 тыс. грн", — говорит Наталья Собчук, административный директор по Украине и Молдове компании DOPOMOGA GROUP. Это не исключение из правил — заполнять вакансии для рядового персонала предприятиям становится всё тяжелее, равно как и удерживать работников.

Некоторые компании, страдающие от текучки кадров, пытаются переломить ситуацию повышением окладов. "Недавно я разговаривала с HR-директором одного из иностранных заводов пищевой промышленности, где дважды за прошлый год поднимали зарплаты. Этой мотивации хватало лишь на 2–3 месяца, после чего отток людей снова возобновлялся", — продолжает Собчук.

Вот и зарплата стала повышаться, так шо не все так плохо...

 

[ichbin]

Цитата:
Сообщение от Гаврош*

создаёт новую стоимость, которая приобретает потребительскую стоимость.

Да, госплан он такой. Он сначала создает цену. И только потом заставляет это потреблять. В отличие от нормальных людей, создающих средство решения проблемы. И только потом, из торговли узнающих, сколько оно стоит.

Что? Совершенно ничего не понятно?

Что непонятно? Что потребительские цены планировались, но по спросу не корректировались? В ГДР одежда через пол-года висения в торговом зале уценивалась вдвое. Еще через пол-года - еще в 2 раза. Еще через пол-года - утилизировалась. Хотя бы в сторону понижения цена-стоимость корректироваласть по потребности. А в СССР если и уценивалась, то на несущественные проценты. А продовольственнное непотребство зачастую продавалось в нагрузку.

Марксисты в первую очередь заботились о выручке. Как Вы и пишете, создавалиплан по стоимости. и только потом вруливали ее потребителям по той стоимости, хоть нужна она им была, хоть нет. Одной только бесполезной прессы сколько производилось. В большинстве газет, кроме последней страницы с программками, объявлениями да анекдотами, читать было нечего. В принципе в СССР все было, Стоимость создавали в избытке, но того, что требовалось, не хватало.

 

[ichbin]

Чем больше они будут гнать табуреток, тем больше они создадут стоимости （количество труда воплощенных в товаре) , которая станет денюжкой.. И задача головы （интеллекта) не увеличить стоимость табуретки （количество труда в табуретке）, а - уменьшить （придумать, приспособления, технологии...)
Чтобы голова хорошо работала, она требует хорошего снабжения питательными веществами, которые производят руки.
Дальше сам додумывай.

Именно так. Природные принципы организации состоят в высшей защите и сохранении управляющей части организма. Потому-то мозги защищены специальной коробкой. Снабжаются специальной кровью, освобождены от всяких силовых и перерабатывающих функций. Лежат себе в комфорте и "ловят кайф - паразиты". Нарушают священный принцип хитроопов - кто не работает, тот не ест.

И любому *****у вроде бы известно - "не проси дождя, проси урожая". Но есть еще марксисты, у которых задача головного интеллекта - не увеличить, а уменьшить стоимость табуретки. А у нормальных мозгов задача - выжить. Сделать жизнь, как можно надежнее. Подготовиться к любым угрозам. А на каких табуретках при этом сидеть? На тех, которые наилучшим образом служат задаче выживания. Может быть с утра это - корточки, а к вечеру - троны. Потому что не существует закона "преимущества низкой стоимости". Кроме, как в дурных невежественных головах марксистов и их рекрутов.

 

[ichbin]

"Нет" .
Невозможно мысленно, эмоционально производить товар.
Рабсила это делает , клепает товар - автомобили, самолеты, строит дома, растит хлеб... - создает стоимость.
Но без людей умственного труда （головы）производство, прогресс невозможны.

Товарищ тупой марксист. А информация не товар? Консультация адвоката производится без ума? Изобретения не товар? Труд конструктора, проектанта, директора, управляющего - не товар? А брокер, финансист - чем он зарабатывает прибыль?

У Вас внуки есть? Вы это им расскажите, что невозможно мысленно, эмоционально производить товар, при их родителях. А потом - нам, - чем дело закончилось.

 

[ichbin]

Не стоит всё воспринимать буквально...
Годы не те, уже не стоит...
Оно того стоило?
Стоит посмотреть на это с другой стороны...

С какой?

 

[martyshkin]

Товарищ тупой марксист. А информация не товар? Консультация адвоката производится без ума? Изобретения не товар? Труд конструктора, проектанта, директора, управляющего - не товар? А брокер, финансист - чем он зарабатывает прибыль?

У Вас внуки есть? Вы это им расскажите, что невозможно мысленно, эмоционально производить товар, при их родителях. А потом - нам, - чем дело закончилось.

Актер театра вроде ничего не производит...

 

[martyshkin]

С какой?

Какие есть?

 

[ichbin]

Планы на чем-то строятся...

На предвидениях. Например: 2х2=4. Различных предвидениях. То, что встречный автомобиль поедет по правой, а в Англии, по левой стороне. Что гайка М8 накрутится на болт М8. Что у человека соответствующего возраста в паспорте будет стоять штамп о семейном состоянии. Что свои в своего стрелять не будут. Что за наветы марксистов суд им припаяет, согласно закона. Ну, разные предвидения используются при планировании. Например, совсем простая вещь, что встречный человек Вас не укусит. Даже если у него золотые зубы.

 

[Dilla]

Актер театра вроде ничего не производит...

А зрелище, не товар?

 

[martyshkin]

Ничего, что можно потрогать, прикрутить, надеть, выпить...

Каким образом оценить их труд? По цене билета?