Про неспроможність марксизму

[Roman251]

формулу "У кого власть, - у того и деньги" можно и перевернуть: "У кого деньги, - у того и власть".

Той хто спочатку заробляв, а потім отримав можливість відбирати, той заробляти переслане, а буде тільки відбирати.
Можливо колись давно рекетир і справді був рибалкою, ловив рибу шоб продати і заробити. Але коли навчився відбирати, то йому та риба стала потрібна чисто для приколу.
До речі деколи деякі чиновники пробують організовувати бізнес.
Поки чоновник при владі, бізнес йде прекрасно.
І сирована купується, і виробництво йде і продається товар.
А як тільки чиновник від влади відходить, так зразу покупці перестають товар брати, і сировину стає не вигідно купувати, і виробляти не вигідно.
Якшо називати речі своїми іменами, то не був ніякий бізнес, то було або використання державних ресурсів, або отримання хабарів.

Влада і бізнес то принципово різні речі.
Бізнес заробляє, а держава відбирає і перерозподіляє.
Якшо владу використовувати для збагачення, то ніякий не бізнес.
А якшо займатися звичайним зароблянням, то не буде часу шоб відбирати і перерозподіляти. Та і який зміст заробляти, якшо можна просто взяти?

 

[ichbin]

Вот здесь ответил.

А я вот здесь:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=61608557&postcount=6567

 

[ichbin]

Бг-г-г...
Мне и в голову не приходило с вами состязаться-ровняться. -Это я вам что-то по обсуждаемым вопросам рассказать могу.

Так это Вас и характеризует. Можете рассказать по обсуждаемым вопросам, но по ним не рассказываете. А переходите на оценку оппонента или отвлеченный треп, как в дальнейшем тексте.

А вы максимум способны скопипастить кусок Капитала и заявить что вот это - ***ня, так как вам - недоступно.

И в подтверждение своих слов я продолжу тему о стечении обстоятельств благодаря которым капитализм реализовался. Причём, то, что сейчас напишу, должны были как человек набожный написать вы, а НЕ СДЕЛАЛИ этого!
Официальная дата открытия Америки - 12 октября 1492 г. А пару дней назад отмечалось 500 лет события, которое по историческим меркам произошло чуть ли не одновременно с открытием Колумба - https://ru.wikipedia.org/wiki/95_тезисов
Почему это важно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_этика_и_дух_капитализма
Т.е. в результате того, что сделал Мартин Лютер возникла и доказала своё право на существование группа людей, которые не нуждались в попах для отпущения грехов. Они считали, что имеют право самостоятельно трактовать Закон Божий и не нуждаются в принуждении к вере со стороны социальных институтов (церкви). В результате случилось так, что если протестант хотел делать деньги, то он не мог рассчитывать на отпущение грехов и должен был делать их оставаясь в рамках Закона Божьего. А кроме того, он не мог рассчитывать на связи/поддержку со стороны католического большинства и вынужденно должен был делать ставку на создание своей собственной БЕЗУПРЕЧНОЙ РЕПУТАЦИИ. Вот потому протестантская этика и явилась одним из обстоятельств, способствовавших появлению и развитию капитализма. Хотя в общем и целом протестантизм - явление далеко не однозначное.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А без "духа" - и капитализм не работает или работает совсем не так, как надо. Т.е. он работает, но работает приблизительно так, как в Мексике. -Голливудские фильмы с участием Бандераса видели? -Именно так там капитализм и работает:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И если у Педро Абрамова ничего не получится, то в течении следующих десяти лет 700 000 человек будут уничтожены просто по ходу, как козявки какие-нибудь!

А обстоятельства, которые способствовали экономическому взлету и быстрому нарастанию производств в Европе, которое и привело к политической реорганизации многих стран, капитализму, следующие. Появление в Европе бумажного производства, появление буквопечатания, переход на арабскую систему записи чисел, изобретение эффективной парусной оснастки, открытие воточных тоговых путей, освоение производства пороха и огнестрельного оружия, открытие Америки и кругосветного пути. Практически все это произошло между 1300 и 1500 годами. Что и способствовало дальнейшему изобретению и распространению технологий. И совершенствованию политических систем.

 

[ichbin]

Мало памятники повалять - нужно и мозги декоммунизировать. Когда бунтуют люди просто с калашами, то это не смертельно - их можно направить в нужную сторону. А когда те с калашом в руке и с Марксом в башке, то это будет уже серьезно.
Врага нужно громить изнутри, на его территории. Чтобы не отобрали нажитое непосильным трудом, чтобы быть спокойным, жить счастливо.

Отакэ.

Мозги надо начинять тем, что способствует продолжению жизни. А не захвату власти.

 

[ichbin]

Если формула продолжает работать, то уже одно то, что она работает и ЕСТЬ предел развитию демократии. Демократия подразумевает принцип "один человек - один голос". А если с помощью денег можно заполучить власть и таким образом делать ещё большие деньги, то это уже дорогой друх никакая не демократия.

Вот, когда получите официальное возражение правительства капиталистической страны против ваших слов, тогда и докажете, что капитализм устанавливает предел демократии. Или использует демократию обманным путем....

А пока что зарубите на носу, что капитализм - метод хозяйственной деятельности. А политическая система, которую вы называете капитализмом заключается во всеобщем праве экономической деятельности. В свободе сотрудничества и запрете принуждения к нему.

 

[ichbin]

Cие в мемориз!.. Феерично!...
...А Гарвард диверсионное гнездо Кремля! Подрыв мировой финансовой системы должен быть исполнен профессионалами..

Финансовой или не финансовой а студенческая среда самая перспективная для вербовки. Кебриджская пятерка советских шпионов, Филби и пр., это прекрасный пример. А сколько марксисты навербовали шпионов в Америке, уже после того, как американцы их оттуда кораблями вывозили обратно в СССР. 10 человек
российских шпионов обменяли недавно на американских. А у некоторых из них уже 20-летние дети родившиеся в Америке. А сколько Комминтерн оставил после себя ****отов? А уж сколько просто продажных личностей среди местных обывателей - уму не постижимо. А марксистская подлянка очень даже подходит и для вербовки сторонников, и для организационных диверсий. Не зря же немецкие военные завезли большевиков в Россию во время войны. И все у них получилось. Только немцы все равно войну проиграли. А если бы выиграли?

 

[ichbin]

Что характерно,- себя Маркс не считал марксистом...

Повадки жулика.... Не?

Вы тоже не считаете себя марксистом. И КОБунизм будто бы против Маркса. Но идеи-то выдают.

 

[нeвдаха]

Мозги надо начинять тем, что способствует продолжению жизни. А не захвату власти.

Раб, не понимающий своего рабства - просто раб.
Раб, понимающий, что он раб, но борющийся против рабства - ревлюционер.
Раб же, понимающий свое рабство, соглашающийся с положнием раба, с упоением служащий свому хозяину - просто холуй.
По-Вашому не треба було робити Революцію Гідності, яка забрала багато життів, аби тільки жити, хай і холуями, у банди Януковича та Крeмля?
Ваша жизненная установка понятна, она чем-то созвучна с Вашим пониманием стоимости товара - нет обьективных критериев, а есть только субьективное потребительское мерило.

Ясненько.

 

[Сева]

Финансовой или не финансовой а студенческая среда самая перспективная для вербовки. Кебриджская пятерка советских шпионов, Филби и пр., это прекрасный пример. А сколько марксисты навербовали шпионов в Америке, уже после того, как американцы их оттуда кораблями вывозили обратно в СССР. 10 человек
российских шпионов обменяли недавно на американских. А у некоторых из них уже 20-летние дети родившиеся в Америке. А сколько Комминтерн оставил после себя ****отов? А уж сколько просто продажных личностей среди местных обывателей - уму не постижимо. А марксистская подлянка очень даже подходит и для вербовки сторонников, и для организационных диверсий. Не зря же немецкие военные завезли большевиков в Россию во время войны. И все у них получилось. Только немцы все равно войну проиграли. А если бы выиграли?

результаты вербовок

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Сева]

Вы тоже не считаете себя марксистом. И КОБунизм будто бы против Маркса. Но идеи-то выдают.

Я не знаю КОБ...
Марксистом не считаю, потому как не догоняю идеи коммунизма. Коммунизм - не устойчивое состояние! Зная это китайцы "приукрасили" его капитализмом. Двигатель прогресса налицо....

 

[Сева]

Во-первых, нужно знать конкретную причину, почему он это заявлял.
Во-вторых, есть отрывки его текста, которые противоречат другим отрывкам его текста. Поэтому, для меня, такое его утверждение мало, что значит. Раз написал марксизм - значит он марксист. А если считает себя не марксистом, тем, кто не согласен с марксизмом, тогда он получается не согласен с тем, что он написал. Тогда появляется логичный вопрос: почему он не согласен с тем, что он написал?

Почитал это

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так и не понял причину его заявления. Что делали не так марксисты с точки зрения Маркса, к которым он не хотел себя причислять?

Я это трактовал просто. Он поднял планку своих идей так высоко, что стал сам не соответствовать им... "Коммунистом можно стать тогда..."
Понятно, что мужик комплексовал...

 

[нeвдаха]

Мозги пора декоммунизировать-это совершенно понятно!Потому, как, во всем цивилизованном мире,отбирать чужое -это преступление!Даже для тех,у кого Маркс в башке и калаш на ремнепутин отобрал Крым у Украины и весь мир не признал,только те, у кого Маркс в башке,потирают руки от радости за отжатые украинские территории
Отакэ.

Угу, это только в уголовном мире живут по понятиям - общак дело святое, тех, кто на него позарится - братва приговаривает. Но мы же порядочные люди - ограбить совковый общак сам Бог велел, потому что совки были безбожниками.

 

[ichbin]

Цитата:
Сообщение от SergeyW
Капитализм вряд ли устанавливает пределы развитию демократии. Все или часть капиталистов, хочет себя защитить от некоторых возможных решений пролетариата или других категорий граждан. Естественно, они делают всё, что считают нужным для того, чтобы ограничить возможность пролетариата осуществить такие решения. Думаю вряд ли, можно это назвать установлением капитализмом (капиталистами) пределов развитию демократии.

Внезапно...

"Пока толстый сохнет худой сдохнет".

Чье же мировоззрение победит в итоге...

совершенно верно. Именно так и помирают от лишений. Сначала бедные, потом богатые. Всегда и везде. Но при чем тут капитализм?

 

[ivanov]

Раб, не понимающий своего рабства - просто раб.
Раб, понимающий, что он раб, но борющийся против рабства - ревлюционер.
Раб же, понимающий свое рабство, соглашающийся с положнием раба, с упоением служащий свому хозяину - просто холуй.
По-Вашому не треба було робити Революцію Гідності, яка забрала багато життів, аби тільки жити, хай і холуями, у банди Януковича та Крeмля?
Ваша жизненная установка понятна, она чем-то созвучна с Вашим пониманием стоимости товара - нет обьективных критериев, а есть только субьективное потребительское мерило.

Ясненько.

Вы можете себе представить, что такое был бухгалтер в колхозе? -Это же венец мироздания и на сотни тысяч световых лет никого вокруг совершенней нет. Вот и этот такой же - обычный сельский интеллигент.
Не было никакой "Революцію Гідності" - какое достоинство, - о чём вы? Фраза "Мозги надо начинять тем, что способствует продолжению жизни. А не захвату власти" - это о его праве проводить ревизию в вашей и моей голове. Он уже решил, что мы можем себе оставить, а что - обязаны выкинуть. Где же здесь достоинство, если какой-то ****юк будет мерить всех по своему шаблону? Да и ревизия его - жульническая. Хрен вы ему докажете, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное. -Он уже решил, что нужно выкинуть и всё тут - никаких разговоров - взять под козырёк и выкинуть.
P.S. О! И *********** пистон уже в чужих мозгах ковыряться собрался.

 

[нeвдаха]

т

Вы об этом "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."? Если "да" тогда это действительно очень и очень высокая планка... Только это планка Ленина. У Маркса такая же планка? Остальные получается не могут стать коммунистами, а это, по-моему, не так. Да и зачем такое "тяжёлое" ограничение для желающих быть в рядах коммунистов?


Вот это высказывание гораздо лучше.

Коммунизм это молочные реки и кисельные берега - все нахаляву.
А при чем здесь знания?
Каждый нормальный человек, даже не умеющий читать, нутром чувствует, где лучше. Ох, и дурили, сцуки, нашего брата коммунизмом - народ пер в коммунисты, чтобы быть первым к каждому по потребностям, а их кормили байками, да еще партвзносы драли.

 

[Roman251]

Раб же, понимающий свое рабство, соглашающийся с положнием раба, с упоением служащий свому хозяину - просто холуй.

***+*** = ?

 

[нeвдаха]

А зачем вы это сделали?Кто вам дал на это право?Бог таких вещей не велел!

Потому, что быть миллионером это клево, а лохом горбачить - это хреново.
Большой уже мальчик, а задаешь такие наивные вопросы?

 

[нeвдаха]

***+*** = ?

*** + йух ＝ найух.

 

[нeвдаха]

Чтобы быть миллионером,нужно много работать!Неужели вас Маркс с Карлом не учил этому?,а лохом и напрягаться не надо!

А чтобы стать абрамовичем, нужно работать больше, чем очень много.
Да на наших глазах трудились ребята, даже стрелялись. Плоды их трудов пожинаем сегодня, дай им Бог здоровья.

 

[ichbin]

Раб, не понимающий своего рабства - просто раб.
Раб, понимающий, что он раб, но борющийся против рабства - ревлюционер.
Раб же, понимающий свое рабство, соглашающийся с положнием раба, с упоением служащий свому хозяину - просто холуй.

Ну, холуй и что? Праведный гнев возбудить пытаетесь?
А как называется тот, кто обманом возбудил "праведный гнев" у простаков, не помните?

По-Вашому не треба було робити Революцію Гідності, яка забрала багато життів, аби тільки жити, хай і холуями, у банди Януковича та Крeмля?

По-моєму, не треба було робити революцію гідності. Але падлюки довели до революції. Якщо примушення начальства до декларованного ним же порядку, то - революція.

Ваша жизненная установка понятна, она чем-то созвучна с Вашим пониманием стоимости товара - нет обьективных критериев, а есть только субьективное потребительское мерило.

Вы просто горите желанием хоть что-нибудь урвать в пользу марксизма. Хоть необъективность оценки потребительных качеств товара пришить.

Хотите сравнить объективность трудозатрат производства, например, аккумуляторов и их электроемкость? Трудозатрат бензинов и их октанового числа? Трудозатрат картриджей принтеров и их ресурса печатания? Трудозатрат новых и подержанных автомобилей и их пробега да данных диагностики?

Продолжать список можно до новых веников. И хрен вы вообще определите трудоемкость производства товаров, даже не общественно необходимую, а реальную, хоть на одном товаре так точно, как его потребительский ресурс.

Это Вы своим необразованным трудящим рекрутам врите, а не мне.