Про неспроможність марксизму

[vaycartana]

*** разница есть. Про князей думаю вовсе надо без коментариев .а вот на счет бояр .Ты говоришь про дружыну (смысле армии а не жены) князя вот оно и нет для тебя разницы. В твоем случае действительно речь про служивый люд Так эти уже и ничем от дворян не отличаются которые обязаны были исполнять обязанности воинской службы
вот гляди


ты именно только про вторых говоришь

Что же касается именно помещиков то помнится они и не служили ,а они других отправляли на службу.Крепостных так званных

Служить не обязательно в армии
Почитай, что такое феодальная система, и не выдумывай новых терминов и определений.

 

[nikolai vo]

Служить не обязательно в армии
Почитай, что такое феодальная система, и не выдумывай новых терминов и определений.

Я с тобой исключительно про бояр говорю ,а не феодальную систему в целом
И мною сказанное о том что это не обязательно служивый люди находит отклик и той же вики хоть про польских бояр .хоть про русских

вот

Бояри за часів Речі Посполитої​

Після переходу українських земель під владу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

та

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

основна частина бояр перейшла на службу до

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

литовських та польських королів і була включена до

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

стану. Середньо- і малозаможні бояри втратили частину своїх привілеїв і перетворилися на військових слуг, урядників та інших, що служили панам та князям на правах

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

залежності. За часів Польсько-Литовської держави вище боярство прибрало назву панів, або земян, а стара назва — бояри залишилася при дрібних боярах. Нижчий прошарок боярства разом з дрібною шляхтою впродовж тривалого часу боровся проти засилля панів. Ця боротьба закінчилась у

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. формальним зрівнянням у правах всіх представників шляхти, наприклад, при виданні

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

і

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

рр. і за часів литовсько-польської унії дрібні бояри правно зрівнялися із заможною шляхтою і здобули право судитися в шляхетських земських судах нарівні з панством. Такий стан зберігся на українських землях під польсько-литовською владою до кінця

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Рештки українських бояр-шляхти, що перейшли на службу до козацької держави — Війська Запорізького, набули тих прав, які давала служба в козацькому війську, без огляду на їх родовід. Частина збіднілих бояр в часи формування і розвитку українського козацтва поповнювала його ряди, з їх середовища походила значна частина керівників козацьких рухів у

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

—

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Див. також:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

та

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Бояри в Московській державі[

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

|

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

]​

«Боярське весілля», К. В. Лебедєв (1883)
Протягом

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

—

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

бояри були представниками правлячої верхівки у

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Вони перетворилися на замкнутий стан, який претендував на панівну роль в урядуванні, що провокувало репресії з боку московських великих князів (з

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

— царів). Так, за

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(1533—1584) під час так званої опричнини було знищено або заслано значне число бояр, речників найзначніших і найбагатших родів. Згодом, боярами стали іменуватися служилі люди вищого розряду, що входили до складу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Формально титул боярина не скасовано, але з початку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

не було випадків нагородження цим титулом.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[nikolai vo]

если же интересно про вотчину то опять же и это в википедии есть что они помещиками с вотчины превратились .Но и главное что оно наследуемое ,а не дарованное царями

Во́тчина (от слова отец[1]) — наследственное земельное владение.

В XVII столетии продолжился процесс юридического сближения вотчины с поместьем, который завершился изданием Петром I 23 марта 1714 года указа о единонаследии, объединившего вотчину и поместье в единое понятие имение. С тех пор понятие вотчина иногда употреблялось в России в XVIII—XIX веках для обозначения дворянской земельной собственности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вотчина

 

[vaycartana]

если же интересно про вотчину то опять же и это в википедии есть что они помещиками с вотчины превратились .Но и главное что оно наследуемое ,а не дарованное царями

Ты как в том анекдоте - про деньги в тумбочке. Не им так их предкам дал король землю.

 

[nikolai vo]

Ты как в том анекдоте - про деньги в тумбочке. Не им так их предкам дал король землю.

Про земских бояр четко же сказано было что это еще родоплеменных отношений их собственность бралась,а не от монархов

 

[vaycartana]

Про земских бояр четко же сказано было что это еще родоплеменных отношений их собственность бралась,а не от монархов

Родоплеменной строй закончился веке в 8м, а бояре появились в 10 если не позже, потому что кроме повести временных лет у нас про славян нет *****, а это 12 век. И к 15 веку их осталось 3 калеки, хотя бы по причине войн и роста населения. Поэтому ты вначале определись с датами и тогда уже можно говорить о чем-то

 

[nikolai vo]

Родоплеменной строй закончился веке в 8м, а бояре появились в 10 если не позже, потому что кроме повести временных лет у нас про славян нет *****, а это 12 век. И к 15 веку их осталось 3 калеки, хотя бы по причине войн и роста населения. Поэтому ты вначале определись с датами и тогда уже можно говорить о чем-то

Любишь ты поспорить оставив последнее слово за собой. О том что в родоплеменном обществе были бояре никто и не говорит .Говорится о прорастании собственности а вместе нею и титула с тех времен .Так что и не пытайся копаться глубоко веках.Как я понял с распадом родоплеменных отношений и возникли кнезья и бояре .,Постепенно бояр становилось действительно меньше .Только первую очередь не войнах дело ,а в централизации власти Происходил постепенно переходом бояр в сословие дворян как случае России и сословие шляхты у Польши. Хотя по описанием из того что я сам давал тот же Иван 4 насильственно укратил численность бояр но это не значит что он их всех отправил на тот свет.Вот например тут (ниже) видно лишь сокращение численности.

Переглянути вкладення 13269266

 

[nikolai vo]

Родоплеменной строй закончился веке в 8м, а бояре появились в 10 если не позже, потому что кроме повести временных лет у нас про славян нет *****, а это 12 век. И к 15 веку их осталось 3 калеки, хотя бы по причине войн и роста населения. Поэтому ты вначале определись с датами и тогда уже можно говорить о чем-то

Стати в той же Англии древние роды до сих пор сидят в палате лордов .Если бы в 1917 дворян коммунисты не уничтожали под корню то уверен и Украине,России ,Польше были бы до сих пор представители бояр

 

[vaycartana]

Стати в той же Англии древние роды до сих пор сидят в палате лордов

Не настолько. Там архивы веке в 11 - 12 стали вести, вот с того момента единицы остались, возможно.

.Если бы в 1917 дворян коммунисты не уничтожали под корню то уверен и Украине,России ,Польше были бы до сих пор представители бояр

В РИ в Пытр 1 и ***ди после него основательно проредили дворянство, почти полностью убрав старые роды. Коммунисты уже свежак мочили.

 

[Аналитик]

Пример Китая однозначно доказывает верность марксизма.
Будущее за бесклассовым и безденежным обществом.

 

[ashim1963]

Будущее за бесклассовым и безденежным обществом.

Верите в реинкарнацию? Хвалю. Хотя, вряд ли это по-марксистски.

 

[nikolai vo]

Спрашивается и причем тут реинкарнация к бесклассовости и безденожсти

 

[Roman251]

Будущее за бесклассовым и безденежным обществом.

Ти вже всі гроші пропив?

 

[vaycartana]

Спрашивается и причем тут реинкарнация к бесклассовости и безденожсти

Потому что они 2 эпических *******а

 

[nikolai vo]

Потому что они 2 эпических *******а

Или как пишет Роман наркоманы...пропил
Прочем не будем спешить ,а дождемся Ашима и выслушаем его

 

[vaycartana]

Или как пишет Роман наркоманы...пропил
Прочем не будем спешить ,а дождемся Ашима и выслушаем его

ИМХО тракторная бригада уже все давно сказала

 

[vaycartana]

Пример Китая однозначно доказывает верность марксизма.
Будущее за бесклассовым и безденежным обществом.

Интересно, каким образом кастовое китайское общество это показывает?

 

[ashim1963]

Прочем не будем спешить ,а дождемся Ашима и выслушаем его

Заметно, что Вы не из некрофилов. Они в очередной раз показали свой уровень. Понятно же, что Аналитик не дождется в этой жизни пришествия коммунизма. Но какое-нибудь его воплощение в последующих жизнях - вполне. Надо только сильно верить.
Кстати, некрофилов это тоже касается. Их инкарнации, вполне возможно, увидят возвращения идола во власть. Но это неточно.

 

[nikolai vo]

Заметно, что Вы не из некрофилов. Они в очередной раз показали свой уровень. Понятно же, что Аналитик не дождется в этой жизни пришествия коммунизма. Но какое-нибудь его воплощение в последующих жизнях - вполне. Надо только сильно верить.
Кстати, некрофилов это тоже касается. Их инкарнации, вполне возможно, увидят возвращения идола во власть. Но это неточно.

коммунизм когда то хотя бы теоретически возможен из-за технического прогресса , а вот реинкарнация зиждется на помянутой вами вере и нет реально оснований полагать что после смерти вовсе что либо будет уже не говоря про повторную жизнь

 

[ashim1963]

коммунизм когда то хотя бы теоретически возможен из-за технического прогресса

Хватит ли ресурсов Земли для этого: "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!"?