Про неспроможність марксизму

[Zerok]

Труду, без булки, икс цена. Так же и все ее компонентам. А налогу цена минимум 20% стоимости булки, хоть труда в налоге минимум. Труд оплачивается деньгами из стоимости булки. В долях с иными расходами стоимости булки. Количество труда в булке можно уменьшать чуть ли не до 0. А количество муки - хрена.

Я тебя наверное удивлю, но материалам, израсходованным на производство нуль цена. Покупая продукт, ты оплачиваешь лишь труд и навар производителя. Ну и налоги. Всё.

 

[Roman251]

щоб відняти інфляцією дурні гроші у падлюк

Такої задачі не стоїть.
Стоїть інша задача. Не допустити повної зупинки економіки. Не допустити дефляції.
Справа у тому, що коли основну масу грошей з економіки вивели, то ціни повинні відповідати тій масі грошей, яка є в обігу.
Коштував колись екскаватор 10 мільйонів, але після того як гроші вивели, 10 мільйонів ніхто не дасть, бо ніхто не має стільки.
А продати екскаватор треба, шоб борги віддати.
Тому продають за скільки дають.
А дають 10 тисяч. Бо ніхто грошей не має.
Ціна знизилась в тисячу раз, тобто ****єц.
Різко зупиняються всі виробництва, бо виробляти не вигідно. Допродують шо є, але і того ніхто не купує, бо грошей нема.
От для того гроші друкують.

А ті гроші шо вивели, то зовсім інше питання.
На них впливу нема.
Вони прекрасно знають шо роблять і як їм зберегти гроші.
Тут про гривню не йдеться.

 

[vaycartana]

А ты знаешь? Почему тогда не молчишь?

Я тебе рассказываю, как он начисляется и платится. А ты херню несешь. У меня производство и его все время плачу. Через 15 дней по первому событию.

 

[Zerok]

Я тебе рассказываю, как он начисляется и платится. А ты херню несешь. У меня производство и его все время плачу. Через 15 дней по первому событию.

Правильно, ты платишь налог по факту продажи товара. Точно так же платят твои поставщики. А так же поставщики поставщиков и т.д. и т.п. В конце концов стоимость конечного продукта содержит в себе многократно оплаченные налоги. Что не так?

 

[vaycartana]

Правильно, ты платишь налог по факту продажи товара. Точно так же платят твои поставщики. А так же поставщики поставщиков и т.д. и т.п. В конце концов стоимость конечного продукта содержит в себе многократно оплаченные налоги. Что не так?

Я плачу налог не со всей суммы а только с той которую добавил я

 

[Zerok]

Я плачу налог не со всей суммы а только с той которую добавил я

А тут с чего платится налог?

 

[vaycartana]

А тут с чего платится налог?

Ты нашел расчетный документ емнип это с РККА связано. Посмотри, как заполняется декларация НДС и все вопросы отпадут.

 

[ichbin]

Правильно, ты платишь налог по факту продажи товара. Точно так же платят твои поставщики. А так же поставщики поставщиков и т.д. и т.п. В конце концов стоимость конечного продукта содержит в себе многократно оплаченные налоги. Что не так?

если в НДС уходит только 20 добавки, наценки, то в стоимости товара ушло в НДС не больше 20%. И если вся стоимость состоит из одних наценок на всех этапах ее наращивания, то в НДС ушло ровно 20% на любом этапе и в сумме всех этапов. А если последний, розничный, этап продаж отдает в НДС 20% не наценки, а себестоимости. То из себестоимости состоящей из одних добавок/наценок в налог ушло 20% розничной себестоимости. Что равно 16%=20%х0.8 от суммы заплаченой покупателем. И розничный продавец отправляет в НДС такую же долю от выручки взятой с покупателя. 16%, что составляет 20% от себестоимости. В сумме это 32% от выручки.

Если же 20% всегда берется от выручки, что от себестоимости равно 25%, то итог будет - 40% от розничной выручки уплачено в НДС.

 

[нeвдаха]

Последние события в Америке полностью подтверждают научность марксизма: фантастическое развитие производительных сил общественного и всё более обобществляемого производства (роботизация, цифровизация) ведет к тому,
что все главные выгоды этого развития монополизируются ничтожным меньшинством населения. Наряду с ростом общественного богатства растёт общественное неравенство, углубляется и расширяется пропасть между "олигархами" и большинством народа.
Классовая борьба в Америке будет только обостряться.
Тотальная цифровизация всех сфер общественной жизни дает в руки правящей верхушки мощнейшее ****** для контроля над обществом - "цифровой" фашизм. Но это же ****** ("цифра") послужит делу преобразования общества в интересах большинства народа.

У мэнэ така думка.

 

[vaycartana]

если в НДС уходит только 20 добавки, наценки, то в стоимости товара ушло в НДС не больше 20%. И если вся стоимость состоит из одних наценок на всех этапах ее наращивания, то в НДС ушло ровно 20% на любом этапе и в сумме всех этапов. А если последний, розничный, этап продаж отдает в НДС 20% не наценки, а себестоимости. То из себестоимости состоящей из одних добавок/наценок в налог ушло 20% розничной себестоимости. Что равно 16%=20%х0.8 от суммы заплаченой покупателем. И розничный продавец отправляет в НДС такую же долю от выручки взятой с покупателя. 16%, что составляет 20% от себестоимости. В сумме это 32% от выручки.

Если же 20% всегда берется от выручки, что от себестоимости равно 25%, то итог будет - 40% от розничной выручки уплачено в НДС.

Последний этап также платит НДС только со своей наценки. Если конечно купил товар с НДС. Тут есть один момент, что если налоговая решает, что один из участников цепочки - левая фирма, то они потом могут пересчитать тебе НДС. Особенно таким любили баловаться во времена Азирова и Клименко.

 

[ivanov]

 

[ivanov]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...
О борьбе за кресло генсека мы узнаем через рассказ Раисе о том, как после смерти Черненко все Политбюро молча сидело за столом и смотрело на Громыко. И ждало его решения: Гришин или Горбачев? Громыко ничего не говорил. А потом вдруг поднял глаза и посмотрел на Горбачева. Этот долгий взгляд определил Горбачева в председательство похоронной комиссией Черненко а, значит, и в руководство партией и страной.
...

Текст как-то по *****ьному написан.

 

[Днепровский]

Интересно, что на последних выборах за Трампа голосовало 60% черных избирателей - бывших кубинцев.
Нахлебались марксизма.

 

[нeвдаха]

Та отож. Але більше, чим наші сердешні вчорашні комуняки, ніхто в світі не нахльобався марксизму-комунізму.

 

[ivanov]

"Экономист" с телеканалов Медведчука, которые стоят пятак за пучок?

Полно в Украине компаний, которые имеют лицензию на импорт газа, полно и частных газодобытчиков. Но почему-то мало кто из них хочет продавать газ дешевле, чем Нафтогаз. Вот беда.

И еще. Чтобы покупать газ к Нафтогаза, потребителю нужно с ним еще договор заключить. Но многие предпочитают платить по-старинке газсбытам на пару-тройку гривен за куб дороже. Переживают, наверное, что Фирташу в Австрии тяжело живется. Да и Бойко с Левочкиным в Украине тоже денег не хватает.

В общем, за ОПЗЖ марксистам нужно голосовать. Они ведь газом торгуют, чтобы сделать его бесплатным для населения. Но проклятый Порошенко мешает.

Ознакомься.

 

[ichbin]

Такої задачі не стоїть.
Стоїть інша задача. Не допустити повної зупинки економіки. Не допустити дефляції.
Справа у тому, що коли основну масу грошей з економіки вивели, то ціни повинні відповідати тій масі грошей, яка є в обігу.
Коштував колись екскаватор 10 мільйонів, але після того як гроші вивели, 10 мільйонів ніхто не дасть, бо ніхто не має стільки.
А продати екскаватор треба, шоб борги віддати.
Тому продають за скільки дають.
А дають 10 тисяч. Бо ніхто грошей не має.
Ціна знизилась в тисячу раз, тобто ****єц.
Різко зупиняються всі виробництва, бо виробляти не вигідно. Допродують шо є, але і того ніхто не купує, бо грошей нема.
От для того гроші друкують.

А ті гроші шо вивели, то зовсім інше питання.
На них впливу нема.
Вони прекрасно знають шо роблять і як їм зберегти гроші.
Тут про гривню не йдеться.

Це Ви розказали про той випадок, про який можна сказати, що багаті теж плачуть. Може десь в Японії, Сан-Маріно чи Латвії ... і роблять штучну інфляцію. Але в більшості країн інфляція виникає від виробничих, дистрибутивних, споживацьких чи регуляторних чинників, усередині країни та/або поза її межами.

Є три доповнення до моделі інфляції вказаної Вами. Інфляція виникає не тільки від друкування/карбування зайвих грошей. А й від зростання пропозиції матеріального носія цінності монет - золота та срібла. Відкриття Америки стало саме такою причиною інфляції. Потік золота та срібла з Америки знецінив золоті та срібні монети. Продавці перестали продавати товари по попередніх цінах. Вимагаючи більше грошей за той самий товар.

Недород або інша причина зменшення пропозиції продовольчих товарів на ринку країни вимушують продавців підвищувати ціни. Голодомор 32-33-го та війни СРСР знецінили гроші такою мірою, що Сталін був вимушений робити конфіскаційну грошову реформу. А невдале марксистське управління економічною системою СРСР призвело до інфляції прихованої до певного часу комуняками, аж поки не вимусили їх зробити павлівське підвищення цін втричі.

Інфляція не обов"язково означає підвищення цін на всі товари. При низькій інфляції підвищуються ціни тільки якоїсь їх частини. Впливаючої на загальний рівень номінальної (вираженої в незмінних грошових одиницях) вартості життя середньго індивіда. Може бути суттєво підвищена вартість споживання тільки багатіїв. Наприклад, пропозицією новітнього дорогого методу лікування чи діагностики відомої хвороби. На певний час це торкнеться тільки багатіїв. Але з розвитком технологій дорогий метод ввійде в споживання майже всіма громадянами, збільшивши вартіть життя. Часто навіть прихованим за кредитними запозиченнями чином. Офіційно інфляція обчислюється, як відношення вартості стабільної кількості товарів по нових цінах до вартості тої ж кількості товарів по старих цінах. І досить збільшення ціни одного товару з переліку, при незмінній решті, щоб зафіксувалась інфляція. Але з плином часу і переліки змінюються, бо старі товари змінюються новими. Колись ін"єкції робились скляними шприцами, зараз - майже виключно одноразовими. Лампочок накалювання скоро й зовсім не буде. А зміна і виникнення нових засобів споживання - це чинники підвищення цін і загальної вартості життя. Змін складу споживацького кошика і його вартості.

 

[ichbin]

Я тебя наверное удивлю, но материалам, израсходованным на производство нуль цена. Покупая продукт, ты оплачиваешь лишь труд и навар производителя. Ну и налоги. Всё.

Тогда значит в лотареях, кредитах, патентах, квотах, заложен офигенный труд. А в трехкилограммовом куске амбры, найденном собакой на пляже, который ее хозяин продал за $50,000, заключен драгоценнейший труд собаки.

 

[ichbin]

Та отож. Але більше, чим наші сердешні вчорашні комуняки, ніхто в світі не нахльобався марксизму-комунізму.

Никто на форуме не шлепает большевицкие идеологические штампы регулярнее Вас. Ни Иванов, ни Гаврош с Вами по идеологическим догмам не сравнится. При этом, в Капитале Вы путаетесь, как недоросль в дверях.

 

[ichbin]

Интересно, что на последних выборах за Трампа голосовало 60% черных избирателей - бывших кубинцев.
Нахлебались марксизма.

Марксистский социализм приятен беспечностью. Особенно невлахам. Советский рабочий запросто мог сказать - А я этого не умею, потому и не сделал или не сделаю. И нихрена ему чувствительного не бывало. А то, что он получает ставку 4 разряда, и по квалификационным нормам должен уметь это делать, оборачивалось разве что полой местью начальства - он первый кандидат ехать в колхоз, на стройку, ходить в отпуск в декабре... Ну, ещё квартиру получит на первом этаже, если не даст начальству стимула. Конечно такое нравится и хочется иметь даже в штатах.

У меня был случай, когда слсарь-наладчик 6 разряда забыл как включается реверс в коробке передач. А станочник ему подсказал. А этот лопух был партийцем, год проработал секретарем заводского комсомола. А потом его чем-то лишили доверия. И он вернулся в слесари.

 

[ichbin]

Последний этап также платит НДС только со своей наценки. Если конечно купил товар с НДС. Тут есть один момент, что если налоговая решает, что один из участников цепочки - левая фирма, то они потом могут пересчитать тебе НДС. Особенно таким любили баловаться во времена Азирова и Клименко.

Да я получал чеки и читал то же самое на витринах, - цена такая-то плюс НДС 20%. И то, что НДС берется только с добавленной стоимости, тоже читал. И не понимаю, как это можно совместить. Правда, и НДС от наценки тоже какая-то липа. За 15 дней наценку определить не всегда возможно.