Про неспроможність марксизму

[*ТаТа*]

Територія, яка належить государю.

упс.. точнее не скажешь.

а как назвать территорию, где собрались люди желающие жить по Праву (кону Природы, а не законам придуманным людьми)?

истинные марксисты здесь остались?
вопрос:
как при социализме определить цены товаров, если цены товаров определяет рынок, а его в социализме нет?

 

[vaycartana]

упс.. точнее не скажешь.

а как назвать территорию, где собрались люди желающие жить по Праву (кону Природы, а не законам придуманным людьми)?

истинные марксисты здесь остались?
вопрос:
как при социализме определить цены товаров, если цены товаров определяет рынок, а его в социализме нет?

У них книг на эту тему гора. В общем-то все также, как и при капитализме, только нормы прибыли слегка "охуевшие".

 

[*ТаТа*]

У них книг на эту тему гора.

вот прочитавшего их и ищу.

В общем-то все также, как и при капитализме, только нормы прибыли слегка "охуевшие".

не может такого быть.
при капитализме рынок определяет.
при социализме рынка нет. определять некому.

 

[vaycartana]

вот прочитавшего их и ищу.

не может такого быть.
при капитализме рынок определяет.
при социализме рынка нет. определять некому.

Рынок скорее регулирует норму прибыли

 

[*ТаТа*]

Рынок скорее регулирует норму прибыли

нее. первична курица - цена.
первый товар появляется на рынке, покупателями оценивается его ценность для них, возникает цена.
а потом уже норму прибыли можно считать.

 

[vaycartana]

нее. первична курица - цена.
первый товар появляется на рынке, покупателями оценивается его ценность для них, возникает цена.
а потом уже норму прибыли можно считать.

Покупатель либо готов платить таку цену либо нет, ниже себестоимости никто ничего производить не будет.

 

[*ТаТа*]

Покупатель либо готов платить таку цену либо нет, ниже себестоимости никто ничего производить не будет.

но производитель не знает купят ли товар вообще, производя его.
да. он рассчитывает *цену*, но только рынок определяет нужен ли ему (потребителю) этот товар, и по какой цене.
мы рассматриваем изначалье, а не когда какие то цены уже известны.

вот построили социализм, и надо определить цены на пустом месте, рынка нет.

 

[Аналитик]

но производитель не знает купят ли товар вообще, производя его.
да. он рассчитывает *цену*, но только рынок определяет нужен ли ему (потребителю) этот товар, и по какой цене.
мы рассматриваем изначалье, а не когда какие то цены уже известны.

вот построили социализм, и надо определить цены на пустом месте, рынка нет.

В СССР социализм только строили и был рынок потребительских товаров, а рынка средств производства не было.

 

[*ТаТа*]

В СССР социализм только строили и был рынок потребительских товаров, а рынка средств производства не было.

ок. не *построили социализм*, а *начали строить социализм*.

т.е. цены на потребительские товары складывались из спроса и предложения?

раз не было рынка на средства производства, значит не было цен и все ими произведенное должно было быть безоплатно для населения.

 

[vaycartana]

но производитель не знает купят ли товар вообще, производя его.
да. он рассчитывает *цену*, но только рынок определяет нужен ли ему (потребителю) этот товар, и по какой цене.
мы рассматриваем изначалье, а не когда какие то цены уже известны.

вот построили социализм, и надо определить цены на пустом месте, рынка нет.

На то и есть маркетинговые исследования + сейчас заранее пытаются создать спрос

 

[*ТаТа*]

На то и есть маркетинговые исследования + сейчас заранее пытаются создать спрос

мы про социализм.

 

[vaycartana]

мы про социализм.

При социализме можно делать любое дерьмо и по любой цене, если министерство утвердило план, значит будет у предприятия выкупать.

 

[*ТаТа*]

При социализме можно делать любое дерьмо и по любой цене, если министерство утвердило план, значит будет у предприятия выкупать.

короче, цена назначается?

 

[vaycartana]

короче, цена назначается?

Если короче, то нужно дома сидеть

 

[*ТаТа*]

Если короче, то нужно дома сидеть

скучно..

да это наткнулась на * австрийская экономическая школа в пух и прах разбила идеи Маркса*.
так поняла, что били как раз по образованию цены.

 

[vaycartana]

скучно..

да это наткнулась на * австрийская экономическая школа в пух и прах разбила идеи Маркса*.
так поняла, что били как раз по образованию цены.

Почему-то вы не уточнили, там где читали, какая школа и как разбила, а пошли плодить сущности .
Современная наука объединяет в себе в подхода - эмпирический и рационалистический, т.е. вначале мы выдумываем какую-то херню, а потом подтверждаем ее экспериментом. Так вот у карлизма с эмпирической частью все очень плохо получается. Поэтому я даже не вижу смысла обсуждать их рацио

 

[*ТаТа*]

Почему-то вы не уточнили, там где читали, какая школа и как разбила, а пошли плодить сущности .

был интересен другой взгляд, а не тех, кто сказал.
альтернатива, так сказать.

Современная наука объединяет в себе в подхода - эмпирический и рационалистический, т.е. вначале мы выдумываем какую-то херню, а потом подтверждаем ее экспериментом. Так вот у карлизма с эмпирической частью все очень плохо получается. Поэтому я даже не вижу смысла обсуждать их рацио

я как посмотрю, экспериментом подтверждается только действующая сейчас херня экономика государства (власти).
либерализм, социализм разбиваются о быт..

либерализм - каждый заботится только о себе.
карлизм - все заботятся о всех.
сейчас - власть имеет всех не попавших во власть.

где справедливость?

 

[vaycartana]

был интересен другой взгляд, а не тех, кто сказал.

Вы не уточнили, как и чем заключается разбили, а решили спросить марксистов , кстати тут их не было никогда аналитик гаврюша - типичный хомо советикус, и в творчестве тов. Маркса плавает чуть более чем полностью.

я как посмотрю, экспериментом подтверждается только действующая сейчас херня экономика государства (власти).
либерализм, социализм разбиваются о быт..
либерализм - каждый заботится только о себе.
карлизм - все заботятся о всех.
сейчас - власть имеет всех не попавших во власть.

где справедливость?

Вы очень сильно все упрощаете

 

[*ТаТа*]

Вы не уточнили, как и чем заключается разбили, а решили спросить марксистов , кстати тут их не было никогда аналитик гаврюша - типичный хомо советикус, и в творчестве тов. Маркса плавает чуть более чем полностью.

да. узнать кардинально противоположное мнение и сравнить.
хм. если вы уверены, что он плавает, значит вы настоящий марксист.

Вы очень сильно все упрощаете

все что сложно - ложно.
усложняют для собственной важности, а истоки просты.

хорошо, как бы вы описали эти три движения мысли?

 

[ashim1963]

да это наткнулась на * австрийская экономическая школа в пух и прах разбила идеи Маркса*.

Правильнее написать "даже устаревшая австрийская экономическая школа в пух и прах разбила идеи Маркса".