Про неспроможність марксизму

[Гаврош*]

Пролетариат уже давно практически не существует. Но и тот, что существовал или остался еще кое где, ничего о марксизме не знает и не знал. Кроме каких-то лозунгов, не имеющих обоснования в сознании пролетариев. Рабочий класс, люди физического труда, так же не осведомлены о логических основах марксизма, достаточно для принятия решений с марксистской аргументацией. За исключением крайне редких представителей рабочего класса, перешедших на партийную работу. Вся марксистская идеология всегда была и остается во власти профессиональных марксистов. Рабочие могут только проголосовать на рабочем собрании за то, за что им укажут марксистские профи. Если убрать с собрания марксистских затейников, заменив их антимарксистами, рабочих легко сагитировать проголосовать противоположным образом.

Марксова писанина настолько сложна и путана, что сами марксисты ее используют, тасуя как им надо. В том числе и Вы лично.

К Вашему сведению пролетариат только рождается.
После победы Октябрьской революции пролетариат стал просто рабочим классом - хозяином страны.
А сейчас, в период разгула буржуазии пролетариат рождается вновь для классовой борьбы с буржуазией.

 

[Roman251]

После победы Октябрьской революции пролетариат стал просто рабочим классом - хозяином страны.

Шо ти плетеш?
Пролетарій за визначенням хазяїном бути не може.
До речі, ти гриби вживаєш?

 

[Гаврош*]

Христос рождается! Славим его!


И так еще 2000 лет.

Не знание философии не освобождает от классовой борьбы.

 

[ichbin]

Не не читал. Но думаю они обещали Януковичу, что будут всеми силами содействовать тому, чтобы Януковича ВЫЕБАЛИ И ВЫСУШИЛИ силы "апазиции" чему Янукович несказанно обрадовался (поэтому и согласился на досрочные выборы), ну что поделаешь мазохист, и с удовольствием поставил свою подпись под этим "дукументом".
..... Не надо дурковать.

Ото нехрен дурковать. Подписанное нарушено? Нет таких сведений. А подписанная Януковичем президентская присяга нарушена. Он обещал "всеми своими делами отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа". А сам сбежал к захватчикам. И не просто сбежал, а имущество свое переправил туда же. Азаров не сбежал. А жил в Киеве открыто. Потом уехал. А этот сквозонул! Почему? Потому что ему по конституции светила уголовная ответственность. Из-за чего он и по сей день говорит, что не знает, кто отдавал Беркуту приказ освободить майдан.

 

[ichbin]

Сколько людей, - столько и мнений.

То есть все мнения приемлемы? Труд капиталиста создает прибавочную стоимость?

 

[ichbin]

Марксизм означает бесполезность.

Нет, вредность. Напрасный труд.

 

[ichbin]

Нарушено подписанное.

Не нарушено подписанное!

 

[ichbin]

А ты читал его? Не читал не пизди. Ты был в Керчи? Не был? Молчи. Знаешь откуда это? Выборы должны когда должны были пройти? А когда прошли? А ты пиздишь не нарушено. Нарушено.

А ты читал его? Не читал не пизди. Ты был в Керчи? Не был? Молчи. Знаешь откуда это? Выборы должны где должны были пройти? А где прошли? А ты пиздишь нарушено. Не нарушено.

 

[ichbin]

Не будет коммунизма.

Да почему же ему не быть? Уже есть.

Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. Энгельс

 

[Гаврош*]

То есть все мнения приемлемы? Труд капиталиста создает прибавочную стоимость?

Не только. Некоторые считают, что прибавочная стоимость появляется на рынке, а не на производстве.
И такие чудаки имеются.

 

[фокс]

то що там з безтоварним виробництвом?

 

[ichbin]

Не только. Некоторые считают, что прибавочная стоимость появляется на рынке, а не на производстве.
И такие чудаки имеются.

Да, что там некоторые? Непосредственно "марксист" Гавреш, в ответ на разоблачающее его ответ замечание об адресации информации, заявил, что мнения разные:

Цитата:
Сообщение от ichbin

Да нет проблемы. После того, как Вы послали искать определение экономии в библиотеке. С Вашей осведомленностью в понятии "экономии", как Вы говорите, все стало ясно. И не только с Вашей, но и с осведомленностью ваших кумиров. Да и марксистов, вообще.

Сколько людей, - столько и мнений.

В роде того, что ответ Гаврёша о расположении определения "экономии", посылающий на три книги, тоже является равноправным ответом по сути вопроса. Хотя такой ответ означает - "не знаю". И фактическое отношение марксистов к слову "экономия", стоящему в заглавии их учения, такое же - не знаем и знать не хотим.

А что касается прибавочной трудовой стоимости - то, эта небылица к доходам фирмы отношения не имеет. А прибыль зарождается в голове капиталиста. И оттуда распространяется на организацию поставок, финансирования, производства и сбыта продукта. И определяется прибыль, в общем, как разница между оплатой покупателей продукта и оплатой поставщикам и прочим правомерным получателям платежей от предприятия. И с большинством контрагентов, величина платежей и прочие параметры сделок, определяются хозяйскими переговорами. Событиями фиксируемыми документами. В отличии от трудовой прибавочной стоимости.

Так что, в лучшем случае, трудовые характеристики финансовых результатов деятельности предприятия, соответствуют денежным реалиям. Которые реальны, что бы там ни происходило с выяснением и общественным усреднением трудовых характеристик стоимости и вычислением прибавочной трудовой стоимости.

 

[фокс]

Вы всё ещё не знаете (хотя утверждаете, что знаете, но утверждать можно всё что угодно), что такое безтоварное производство. Вы не можете дать определение понятию "безтоварное производство".

И моё утверждение основано на том, что Вы не можете ответить на заданные вопросы:

щож вам давати, коли ви навіть не розумієте різницю між поняттям безтоварної економіки - що є нонсенс (якийсь собі термін), та категорією безтоварної економіки, що є співпадіння логіки та історії зняття суспільного розподілу праці та включає в себе систему теоретичних, політичних, технологічних, педагогічних та чуттєвих відносин, т.т. процес історіоутворення ідеальної - нормальної талановитої особистості , або мовою Гегеля - Маркса - тотальної особистості?

 

[Roman251]

Я видел, кто стрелял и когда стрелял.

А ти цінний свідок.
Або звичайний піздабол.
Ти сам себе як оцінюєш, як свідка чи як піздабола?

 

[ichbin]

Я видел, кто стрелял и когда стрелял.
Видел как стреляли людей на майдане. Я, для себя, знаю на 100% кто оплачивал это убийство. По кадрам где убивали людей (не знаю кого, но похоже на тех кто был участником майдана) для меня абсолютно ясно, что эти люди были не в адеквате. Что и кто им дал выпить, покурить или уколоться, но они вели себя НЕАДЕКВАТНО СИТУАЦИИ. Это без оценок самих людей. Их участия или еще чего. Но в ситуации когда их всех перестреляли (как котят) так нормальные люди себя не ведут.
.... Для меня 100% факт, что их оправили именно на убой. И убили их именно те кто их отправил в то место, где их убили.
Деревья срезали зачем? На видео видно как пули входят в деревья. Любой штырь вставленный в пулевое отверстие в дереве, покажет откуда были выстрелы. Следствие идет до сих пор.
..... Как и следствие по убийству Листьева. Тот кто убил и расследование ведет. Долго будет вести. А может и не долго. Пути Господни неисповедимы.
....Нацики гоняют гаранта, как зайца на охоте.

Нехрен переводить стрелки с Одессы на Киев. В Одессе людей сожгли потому что они хотели этого. Сами выбрали горение вместо звиздюлей. И звиздюля выбрали сознательно. Их предупредили, кто из сепаратистов сунется против марша фанатов, того отметелят так же, как в Харькове. Но сепаратизм в заднице разыгрался такой нетерпеливый, что никакие угрозы не сработали. И кто в этом виноват? На кой хрен надо было убегать в то здание? Подождали бы на улице, получили свое и расползлись по домам, как в Харькове. Собирались-то ради звиздюлей? Так какого хрена лезть в огонь?

 

[фокс]

Марксисты научились смайлики вставлять, нести чушь и демагогию, писать наукообразные тексты, но не научились отвечать на вопросы. Прям беда какая-то.

По-видимому, отвечать на вопросы - это непосильная задача для большинства марксистов.

опять баян

 

[ichbin]

опять баян

Потому что не надо тянуть песню без ответов. Я тут у всех марксистов, знатоков критики политической экономии, спрашивал, что такое экономия? До сих пор никто не ответил. Можете Вы рассказать.

Вас спрашивал, как коммунистическое производство средств потребления будет осуществляться без профессиональной специализации работников? Которая все время наращивается. И требует для приобретения квалификации все больше сил, средств и времени. Как трудовая специализация, вместе с квалификационной ответственностью, вплоть до уголовной, может исчезнуть в коммунистическом производстве? Как отказ от профессий и, соответственного профессионального совершенствования участников производства, повлияет на производительность труда, на качество его результатов?

 

[фокс]

То дурні фантазії.
Якшо яблук є багато, а продати нема можливості, їх ніхто збирати не буде.
Зігниють і все.
Готове зігниє.
Нема особистої вигоди, нема виробницва.
Нема ціни, значить нема поваги до речей.
Чому одяг перуть, а не викидають?
А тому шо одяг гроші коштує. Не буде ціни, ніхто прати не буде. Викинув і все.
Система не життєздатна в принципі. То піздєц, а не система.

несенітниці

 

[фокс]

Потому что не надо тянуть песню без ответов. Я тут у всех марксистов, знатоков критики политической экономии, спрашивал, что такое экономия? До сих пор никто не ответил. Можете Вы рассказать.

Вас спрашивал, как коммунистическое производство средств потребления будет осуществляться без профессиональной специализации работников? Которая все время наращивается. И требует для приобретения квалификации все больше сил, средств и времени. Как трудовая специализация, вместе с квалификационной ответственностью, вплоть до уголовной, может исчезнуть в коммунистическом производстве? Как отказ от профессий и, соответственного профессионального совершенствования участников производства, повлияет на производительность труда, на качество его результатов?

запитання вірні , відповіді чути не хочете

 

[ichbin]

запитання вірні , відповіді чути не хочете

Отак марксисти й віщдповідають. - Слухайте, а ми помочимо.