Пожар на заводе Хартрон

[А-ха]

Не могу представить себе сбор на просмотр видео людей, потерявших своих близких.
В голове не могу уложить всё происходящее вокруг этой трагедии - такая какафония лжи. А "Вести" переплюнули всех вообще.

 

[alisator]

Не могу представить себе сбор на просмотр видео людей, потерявших своих близких.
В голове не могу уложить всё происходящее вокруг этой трагедии - такая какафония лжи. А "Вести" переплюнули всех вообще.

я вот непойму насчет "вскоре". в воскресенье на последних похоронах никто такого рода информацией не обладал, наоборот все были возмущены отсутствием видеоматериалов, поскольку все знали что объект во всех ракурсах просматривался

 

[ib52]

Не могу представить себе сбор на просмотр видео людей, потерявших своих близких.
В голове не могу уложить всё происходящее вокруг этой трагедии - такая какафония лжи. А "Вести" переплюнули всех вообще.

Согласен, совсем не ложатся доносимые журналистами события в психологическую схему, ведь видео надо было изначально просмотреть, проанализировать, принять решение кому-то показать, найти тех кому показать, найти место где его показать, ведь доступ человека не имеющего пропуска на территорию Хартрона надо оформить в виде временного пропуска.
Вобщем похоже исходно это та самая бумажка со схемой о происходящих событиях, которую родили следователи на сегодня, возможно действительно просмотрев видео, а в прессу это сливается для проверки реакции, выявления косяков в разработанной схеме.

 

[stari4ok_64]

Хочу внести некоторую ясность(все из 2 уст), есть человек который видел??? в 11.20!!! из форточек пошел дым, потом пропал, и только в 11.29 поступил сигнал на 101 от прохожего, что из окон таки повалил дым, далее...те кто был внутри, вроде попытались тушить и им удалось, но дым едкий и пришлось открыть окно(а). И пламя вспыхивает(возможно это и был хлопок). Теперь о дверях, где и какие двери стояли не скажу, но запасной выход с этажа имеет дверь очень железную и и запоры на 4 стороны по несколько штырей и замок на ней(изнутри). При попытке открыть эту дверь снаружи, срезали петли и еще что то(безрезультатно)при попытке сделать пропил, импортный бензорез ****. Все двери с электронными замками, заблокировало(когда и сколько, не знаю пока), охранник якобы попытался открыть двери(не знаю какую), но едкий дым не позволил ему это сделать и он ретировался. Все это было выяснено, в ходе предварительного расследования, поэтому ссылаться на эту инфу не советую, но обычно в первое время после какого то ЧП, люди не врут. Это потом под воздейсвием потусторонних сил, начинается трактование кому как выгодно.

 

[Sergey(CCNA)]

при обестачивании пульт мог отзвониться ваще хз куда

Люди (обычные пользователи) не всегда понимают, что при обесточивании АТС "девятку" набирать не надо.
Не все способны отличить зуммер городской линии от зуммера офисной АТС.
И это в условиях отсутствия паники. Во время паники народ вообще не понимает какие кнопки тыкает. Что далеко ходить: я сам когда волнуюсь - с третей попытки понимаю, что набрал нужный номер.

Да, к стати, ты в курсе что номера 101, 102, 103 в офисах должны соединяться с соответствующими службами без префикса выхода. То есть без "9" в большинстве случаев.

 

[alisator]

Люди (обычные пользователи) не всегда понимают, что при обесточивании АТС "девятку" набирать не надо.
Не все способны отличить зуммер городской линии от зуммера офисной АТС.
И это в условиях отсутствия паники. Во время паники народ вообще не понимает какие кнопки тыкает. Что далеко ходить: я сам когда волнуюсь - с третей попытки понимаю, что набрал нужный номер.

Да, к стати, ты в курсе что номера 101, 102, 103 в офисах должны соединяться с соответствующими службами без префикса выхода. То есть без "9" в большинстве случаев.

на пожарку и охрану всегда выделена отдельная телефонная линия, при сработке она производит автоматический дозвон с сигналом тревоги

 

[valenko]

Но общая картина все-равно не выглядит так, что там что-то переносили/переделывали.

удаление вытяжного зонта и труб за подвесным потолком- эт не переделка,так, косметика незаметная

О каком временном промежутке идет речь?

3-5лет назад это проскочившая инфа,
что плавилйа была на 4эт.

Может в инете есть более ранние фотографии этого здания (не во время пожара)?

сомневаюсь, что гугле и яндексмобили на завод заезжали.


---
взрыв... детонация... чот мне казалось,шо за последние 3 года все харьковские журы хоть раз прочли матчасть по гвс. Ан нет.

 

[Sergey(CCNA)]

ну о той части вент-ции, что ушла на крышу

пятно аккурат под новыми вент.трубами. оголовок, похоже не переделывали. не?

сложно сказать. Переделки на металле легко скрыть краской. И она легко "стареет" в течение одного года. Поэтому ничего сказать по оголовку не могу. Надо искать более ранние фото.

на пожарку и охрану всегда выделена отдельная телефонная линия, при сработке она производит автоматический дозвон с сигналом тревоги

уфф... если бы. Сколько офисных АТС прошло через мои руки. Один раз был эпизод, когда в офисе были прямые номера и дополнительным телефонными аппаратами.

p.s. если я правильно понял. Или имелась ввиду пожарная и охранная сигнализация? тогда речь не об этом.
101, 102, 103 это для людей. АТС должна быть так настроена.

 

[-НИКОЛАЙ-]

прыгали - хотели жить земля им пухом

 

[ib52]

на пожарку и охрану всегда выделена отдельная телефонная линия, при сработке она производит автоматический дозвон с сигналом тревоги

Именно так, все происходит без действий человека. Причем по моему опыту если сработка ложная, то сотрудники предприятия бегут звонить на пульт пож.охраны, что бы остановить выезд, иначе приедут машины со всеми вытекающими включая оплату вызова.

 

[alisator]

сложно сказать. Переделки на металле легко скрыть краской. И она легко "стареет" в течение одного года. Поэтому ничего сказать по оголовку не могу. Надо искать более ранние фото.



уфф... если бы. Сколько офисных АТС прошло через мои руки. Один раз был эпизод, когда в офисе были прямые номера и дополнительным телефонными аппаратами.

p.s. если я правильно понял. Или имелась ввиду пожарная и охранная сигнализация?

у меня даже дома под охранку отдельный номер. на работе также и охранка и пожарка на отдельные линии выведена, так там ее и обесточить по-моему сложно, разве что кабель перерубить

Именно так, все происходит без действий человека. Причем по моему опыту если сработка ложная, то сотрудники предприятия бегут звонить на пульт пож.охраны, что бы остановить выезд, иначе приедут машины со всеми вытекающими включая оплату вызова.

при сработке только руководитель, или лицо уполномоченное может отменить вызов. в договорах прописаны все, кто уполномочен это сделать, поименно с номерами контактных телефонов

 

[slavikmail]

ого((

 

[ib52]

при сработке только руководитель, или лицо уполномоченное может отменить вызов. в договорах прописаны все, кто уполномочен это сделать, поименно с номерами контактных телефонов

Да, конечно, просто на крупных предприятиях список достаточно длинный.
Можно ли с мобильных не знаю, видел только стационарные номера в таких списках.
В любом случае кто попало позвонив с мобильника выезд по сработке пож.сигнализации не отменит.

 

[valenko]

но запасной выход с этажа имеет дверь очень железную и запоры на 4 стороны по несколько штырей и замок на ней(изнутри). При попытке открыть эту дверь снаружи, срезали петли и еще чтото(безрезультатно) при попытке сделать пропил, импортный бензорез ****. Все двери с электронными замками, заблокировало

звыните, но похоже на пздеж про крепость и концлагерь. Или таки на подготовку к маскишоу. Но в этом случае дешевле и надежнее укрепить диров с бухами в отдельном здании, а не производство со складом.

Да, кстати, ты в курсе что номера 101, 102, 103 в офисах должны соединяться с соответствующими службами без префикса выхода.

не знал.Но мы ограничились бумажками 'ппз 9-101'

на пожарку и охрану всегда выделена отдельная телефонная линия, при сработке она производит автоматический дозвон с сигналом тревоги

я про обратный звонок с пульта после сработки. При обестачивании и неверной кроссировке он мог всплыть хз где, а там ответили 'все путем'.

 

[stari4ok_64]

звыните, но похоже на пздеж про крепость и концлагерь

Двери на запасном выходе(тот выход где камаз стоял), сейфового типа, такие как я описал, человек который занимался их вскрытием, спецом подымался и осматривал их, такие в нормальных условиях несколько минут надо открывать. Получится выложу фото.

 

[mishik]

Старичок:
При всем уважении,не могли бы объяснить,почему АЛ не заехала на грунт бампером вперед,к зданию? Так,как это сделал груженый КАМАЗ,не провалился не забуксовал,ни при заезде,ни при выезде..
Я все понимаю про ТБ и работу АЛ только с упоров... Но уверен,что АЛ не сможет перевернутся при принятии человека, даже при выдвижении лесницы на максимальную длину над кабиной,вперед. Без поворотов сторону.
Разве не так?



Бронированные двери- это нормально для любого производства связанного с производством материальных ценностей. Более того,есть требования к защите помещения со стороны, кажется минфина...
Если там были еще и шлюзы, то это конечно полный трындец...
Любые металлические двери сложно вырезать за счет выдвигающихся и ввареных ригелей.

Как это не паскудно,иногда ювелиров еще и грабят.

Мало того ОПС - тоже ,требование.

Как вы думаете, пройдет ли проверку многоэтажное здание управления пожарной охраны на Шевченко ?
Сомневаюсь.

 

[А-ха]

звыните, но похоже на пздеж про крепость и концлагерь. Или таки на подготовку к маскишоу. Но в этом случае дешевле и надежнее укрепить диров с бухами в отдельном здании, а не производство со складом.

Понимаете, за последние годы по Украине были случаи (не единичные) захвата ювелирных предприятий по надуманному поводу работниками правопорядка.
Причём именно захват, с прыжками через забор и т.п. Потом вывозится с предприятия металл и изделия, составляется опись "металла желтого цвета" и ... после решения вопросов возвращается "металл желтого цвета", но несколько иного качества.

Все эти оборонные сооружения создаются для защиты от разных рейдеров. И интересуют их не только документы...

 

[fenix_fair]

я про обратный звонок с пульта после сработки. При обестачивании и неверной кроссировке он мог всплыть хз где, а там ответили 'все путем'.

пульт всегда уточнят куда он дозвонился, где сработка и ложная ли она. Иногда, если сработало на пару этажей выше, просят все проверить и перезвонить. Так же они всегда записывают ФИО ответившего. Не думаю, что в этот раз пульт попал "не туда."
Сужу по своему опыту.

при сработке только руководитель, или лицо уполномоченное может отменить вызов.

у нас имеет право отменить вызов любой, кто ответит на звонок, главное назвать диспетчеру свои ФИО. Но у нас коллеетив небольшой и чужие не ходят.

 

[valenko]

пульт всегда уточнят куда он дозвонился, где сработка и ложная ли она. Иногда, если сработало на пару этажей выше, просят все проверить и перезвонить. Так же они всегда записывают ФИО ответившего. Не думаю, что в этот раз пульт попал "не туда."

про факт сработки-несработки на раннем (если был такой) этапе врать выгодно в разных вариантах минимум трем сторонам : хюф, дснс, установщикам сигналки. в чем плюсы и минусы для каждой в случае несработки/сработки?
Я так понимаю, сценарии причин и дальнейшего развития трагедии будут диаметрально отличаться в зависимости от того, кто докажет свою правоту.

Я ужеписал ранее что мет.двери и электронную систему допуска поставили после маски-шоу.которое была пару раз.

я помню, что вы вроде как инсайдер. Бе3 обид, оставите мне право поставить под сомнение желание руководства превратить цех в ловушку для сотрудников в случае чп, даж под угрозой очередных масок?

Хотя решетки на окнах пятого о таком желании аж кричат, да..

 

[допкегнэ]

Хочу внести некоторую ясность(все из 2 уст), есть человек который видел??? в 11.20!!! из форточек пошел дым, потом пропал, и только в 11.29 поступил сигнал на 101 от прохожего, что из окон таки повалил дым, далее...те кто был внутри, вроде попытались тушить и им удалось, но дым едкий и пришлось открыть окно(а). И пламя вспыхивает(возможно это и был хлопок). Теперь о дверях, где и какие двери стояли не скажу, но запасной выход с этажа имеет дверь очень железную и и запоры на 4 стороны по несколько штырей и замок на ней(изнутри). При попытке открыть эту дверь снаружи, срезали петли и еще что то(безрезультатно)при попытке сделать пропил, импортный бензорез ****. Все двери с электронными замками, заблокировало(когда и сколько, не знаю пока), охранник якобы попытался открыть двери(не знаю какую), но едкий дым не позволил ему это сделать и он ретировался. Все это было выяснено, в ходе предварительного расследования, поэтому ссылаться на эту инфу не советую, но обычно в первое время после какого то ЧП, люди не врут. Это потом под воздейсвием потусторонних сил, начинается трактование кому как выгодно.

Как бы сейчас не оправдывали и не выгораживали, что все было открыто, что все пожарные действовали правильно, что охрана не виновата, всё таки первоначальные комменатарии, которые были из уст очевидцев подтверждают, что 4 этаж всё же был заблокирован, и люди не могли выйти, и сначала у них было достаточно времени чтобы покинуть помещение, потому что огонь и дым не появился мгновенно, поэтому и кричали из окон, чтобы их разблокировали.