Помогите пожалуйста узнать реальная работа или нет!

Svetuchka сказав(ла):

Купишь дом, в чем проблема? Да, будут минусы, но и плюсы будут тоже. Но так ведь везде, правда? Если бы там было так плохо, столько людей не ехало бы.

Натисніть, щоб розгорнути...

coorag сказав(ла):

Я писал не про жильё. Большинство едут с какой-то непонятной целью, обычно просто заработать денег.
Дома остаётся жена с детьми, которые уже привыкают жить без тебя, главное чтобы деньги присылал.
Через некоторое время дети могут начать называть папой какого-то дядю.
Второй вариант когда уже вдвоём едут заработать и тут тоже не всегда получается в одном городе работать.
Среди знакомых попадались очень интересные экземпляры, один 15 лет(уже наверное 18) высылает жене и ребёнку деньги в Боливию и дома всё это время не был, второй мне рассказывал о жене и пятилетнем ребёнке где-то в Африке и дома 5 лет он тоже не был, но он скорее всего даже им не помогал, так как он у меня работал подсобником и с этой зарплаты особо домой денег не пришлёшь.
Если уже рассматривать работу в другой стране, то только в случае ПМЖ.
Езда на заработки в большинстве случаев ей и останется, даже если ты потом купишь дом, то в нём ты будешь скорее всего сам.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Ну, так ты не про дом, а про семью.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Так и среди тех, кто не едет никуда - половина расходятся, это жизнь и где работаешь - не особо роль играет

Натисніть, щоб розгорнути...

coorag сказав(ла):

Роль играет отсутствие по полгода.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

У нас тысячи мужиков на фронте и миллион на заработках. Думаешь, прямо всех жены бросили? Не это главное.

Натисніть, щоб розгорнути...

coorag сказав(ла):

Но некоторым надоедает ждать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Почему нужна обязательно какая-то высокая цель, чтобы ходить на работу? Тут тебя предлагают 500 баксов, там 1000, ты выбираешь - там. Разве это не естественно для обычного человека? Да, многие остаются, кто-то привозит машину или просто деньги. Абсолютно нормальный процесс. Мы же не удивляемся, когда жители пригорода ездят работать в город, так? А тут все то же самое, просто чуть больше расстояние.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

Когда украинец на стройке работает по 12 часов в день, 6 дней в неделю он обменивает "удовольствие" на деньги. Очевидно для того, чтобы в Украине обменять деньги обратно на "удовольствие" по более высокому курсу. Иначе смысла в такой работе нет. "Удовольствие" может быть домом, квартирой, машиной или 3 месяцами попоек с кумом. Это я и называю целью.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Батенька, Вы там в своих Америках, да на непыльной работе, чуть-чуть позабыли, что такое жизнь в Украине. Просто представьте, что Вы работаете, как и сейчас, в вузе, или где Вы там работаете, но при этом получаете 1000 баксов в месяц, содержите свою семью, детей, семью своих родителей и никто из вас не имеет медицинской страховки.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

Так же как отлично представляю, чем заканчивается история, когда глава семейства пашет 250 часов в неделю за бугром чтобы обеспечить "свою семью, детей и семью своих (и жены) родителей". Тут уже об этом упомянули и без меня. Через какое-то время он прийдет к вопросу: нахрена ему нужна жена и дети, которых он видит в лучшем случае месяц в году, когда переоформляет визу?

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

Я отлично представляю, что происходит в Украине. Так же как отлично представляю, чем заканчивается история, когда глава семейства пашет 250 часов в неделю за бугром чтобы обеспечить "свою семью, детей и семью своих (и жены) родителей". Тут уже об этом упомянули и без меня. Через какое-то время он прийдет к вопросу: нахрена ему нужна жена и дети, которых он видит в лучшем случае месяц в году, когда переоформляет визу?

Натисніть, щоб розгорнути...

coorag сказав(ла):

Вот поэтому надо жить там где работаешь или стремиться к этому, а не по полгода пропадать где-то ради какой-то мифической цели.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

когда глава семейства пашет 250 часов в неделю за бугром

Натисніть, щоб розгорнути...

Silverado сказав(ла):

250 часов в неделю отработать невозможно никак.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Ну, тут уж каждый для себя решает. Многие забирают семьи. Кто-то не забирает, значит им и так нормально. Вернее, нельзя сказать что нормально, просто по-другому не умеют. А в армии как? Тоже ведь по несколько лет и что, солдату семья не нужна? Нет, ведь, наоборот совсем.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

А вот по-поводу "по другому не умеют" - скажу. Действительно, проще всего быть роботом, который не думает даже на год наперед, работает 12 часов в день 6 дней в неделю, в свой выходной стирает шмотки и покупает самую дешевую и простую жратву на следующую неделю. А в качестве отдыха использует пиво или что по-крепче для временного ухода в нирванну. И пофик что после пары лет в таком режиме он заработает столько проблем со здоровьем, что не станет нужен ни жене ни теще ни детям. Это действительно их выбор.

Проблема в том, что такие роботы (или тяговые ослы), которые не задумываясь готовы круглосуточно пахать за весьма небольшую зарплату сбивают зарплаты на рынке труда и мешают тем, кто видит свою жизнь и работу несколько по иному.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Не соглашусь с Вами. С каких пор грузчик составляет конкуренцию программисту из Гугл? У каждого своя ниша, можно её иногда менять, но про "сбивают зарплаты" - не верно, на каждого клиента есть предложение и на каждое предложение - клиент, а лишние выбывают с рынка или переходят в другую нишу. Про ослов - тоже не согласна, куча людей работают строителями, электриками, открывают бизнес, не говоря уже про it-специалистов. И график у каждого свой, кто как устроится или кому как повезло.
Вы же понимаете, что разнорабочие, что по 12 часов и в выходные с пивом - тут не преподают в вузах, они тут делают то же самое, только получают за это в 4 раза меньше.

Кстати, читала однажды исследование, где люди работают больше всего часов в неделю. Так вот, это Нью-Йорк, а японцы там на 3 или 4 месте только.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

При чем здесь высококвалифицированные специальности? Мы говорим про заробитчан: людей, которые едут на низкоквалифицированные работы.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

И да, своим бездумным подписыванием на 12-часовую работу за минималку они "сбивают зарплаты". Не подписывались бы на это - получали бы ту же зарплату но уже за 8-часовой рабочий день: никуда работодатель не денется, работу делать надо и желающих работать подсобниками поляков в достаточном количестве не найдется.
Но вот только есть фигня - если заробитчанину поднять зарплату в 1.5 раза он все равно не захочет переходить с 12 часов на 8. Просто потому что он работает без конкретной большой цели, как лошадь - просто пашет... не думая....

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

PS: Да. И не надо мне рассказывать про Нью-Йорк, японцев и, тем более, ИТ. Хотя бы потому, что подавляющее большинство работающих в ИТ, едут за границу не заработать денег и вернуться (т.е. заробитчанами) а чтобы жить и работать.
Ну а про перерабатывающий НЙ вообще нечего коментировать.... это просто орел-решка какая-то

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Ну, это не только клубнику собирать.
Едут строители, сварщики, плотники, электрики - это низкоквалифицированные работы? Все Карпаты застроены прекрасными новыми домами - люди возвращаются и строятся.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Мы отдыхали в таком доме, хозяин рассказывал, что работал строителем в Италии.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Они работают почасово, насколько я понимаю. Их можно понять. Что есть конкретная большая цель? Если завтра его ребенок заболеет, ему будет за что купить лекарство, а может, и не хватит денег. Вот о чем они думают, когда работают 12 часов вместо 8.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Это была какая-то Американская газета и Нью-Йорк и Лондон там были на первых местах. Правда, я эту статью читала несколько лет назад, возможно, все изменилось. Или я неправильно запомнила, не буду спорить.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Я образно,конечно, но вот человек понимает, что у него контракт на 6 месяцев, а что будет потом - никто не знает. Может, он руку сломает, и его семья будет сидеть без денег, если он не заработает сейчас. Конечно, он пытается заработать максимально.

Натисніть, щоб розгорнути...

Svetuchka сказав(ла):

Кстати, тут, в Украине, сложно найти того, кто работает 8 часов. Допустим, родственница - начальник отдела в большом супермаркете. Она работает 10 часов в день и 6 выходных в месяц. Многие работают на 2-х работах и это в порядке вещей. Водители работают 12 часов в день. Школьные учителя после работы и в выходные проводят частные уроки. И так все почти. Люди привыкли.

Натисніть, щоб розгорнути...

paganelle сказав(ла):

У каждого своя Украина . В моей - мало кто перерабатывает 40 часов в неделю. Если же перерабатывает - то скорее для удовольствия или "вклада в будущее".

Натисніть, щоб розгорнути...