Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Политическая игра "Идеальная Украина"

  • Автор теми Автор теми McLaren79
  • Дата створення Дата створення
чем рискует тот , кто трудится?
таня, ты снова хочешь у соседа денег без обязательств взять?
потерять все..
что значит без обязательств? с обязательством вернуть в любом случае, но без обязательства заплатить прибыль..
 
что значит без обязательств? с обязательством вернуть в любом случае, но без обязательства заплатить прибыль..

а почему это сосед должен давать тебе без обязательств, когда другой более умный берет с обязательствами и под залог?
у него таких безобязательных нищебродов стотыщ в очереди...
 
а почему это сосед должен давать тебе без обязательств, когда другой более умный берет с обязательствами и под залог?
у него таких безобязательных нищебродов стотыщ в очереди...
смешались кони-люди..
я про обязательство вернуть и без прибыли..
вы про непонятные обязательства и залог..
о чем говорим то?

если это политика государства на благо ВСЕХ граждан, то для всех соседей одинаковые условия дачи денег в найм..
 
о вашем нищебродном стремлении брать бесплатно деньги. и , если отдавать, то без процентов.
не только брать, но и давать..
палка всегда о двух концах..

но вы о таком даже помыслить, судя по всему не можете..
ну реально, как можно не нажиться на ближнем?..:D
 
Останнє редагування:
не должно быть.. банк вкладывает - банк рискует, депозитчик только сохраняет..
1.УЖЕ ОБЪЯСНЯЛ. Если банк рискует деньгами вкладчика депозита, то рискует и этот вкладчик.
2.Скажите, каким образом по системе шариатского банкинга банк обеспечивает покрытие инфляционной ******? Если с рисками, то см.п.1
3.Паевое участие ИБ в бизнесе клиента нонсенс, и не может быть массовым. Банк, не может быть полноправным бизнес-партнером, ибо ему по всет таким паям придется иметь штат технических специалистов, причем по очень большому спектру отраслей экономики. Но хуже всего, что паевое участие - это по факту то же ростовщичество, но в несколько иной скрытой форме.
4. ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ ИБ В СВЕТЕ ДЕКЛАРИРУЕМЫХ ПРИНЦИПОВ Полагаем, имеет место двойной стандарт: пайщики действительно перестают быть ростовщиками, но сам банк по-прежнему остаётся ростовщиком. Причина не в заложенном в расчёты проценте. Любое дело организуется с целью получения прибыли в планируемый срок. Основная причина - неразделение рисков с заёмщиком через необходимость дополнительного залогового обеспечения. При провале проекта инвестор компенсирует потери, реализовав залог, а реципиент останется ни с чем. Разумеется, если залог резко не упадёт в цене, как произошло в 2008-м году с недвижимостью. Показательный аспект: В Иране было объявлено, что финансовые транзакции между и среди элементов общественного сектора, включая центральный банк и национализированные коммерческие банки, могут производиться на базе возврата с фиксированной рентабельностью; при этом такая прибыль не рассматривается как процентный доход. Следовательно, правительство может брать взаймы у национализированной банковской системы под фиксированный процент без нарушения религиозного Закона. Т.е. по сути возможно создание системы по типу ФРС, и это не будет противоречить шариату.Соавторы разошлись во взглядах: один предпочёл бы инвестировать в учреждение по образцу ИБ - при условии разделения им рисков с заёмщиками, разумеется. Иначе, хотя пайщик уже избавлен от ростовщичества, разделив риски, но продолжит питать ростовщическую систему в связке кредитор-заёмщик, где риск возлагается только на заёмщика. А другой - в ТБ. 5. КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ ИБ Очевидно, что ИБ из-за долевого подхода к вкладчикам, значительно менее конкурентоспособен. Причина - жадность вкладчика. ИБ могут конкурировать только за счёт благословения духовных лидеров и порицания ТБ. Считается, что на сегодня только в двух странах законодательно запрещён ТБ - Судан и Иран. Судан уже раскололся... Т.к. в схемах ИБ возврат не гарантирован, им необходимо проводить более тщательную и дорогостоящую проверку заемщиков до выдачи, а также постоянный более плотный контроль во время обслуживания долга. В результате малый бизнес практически отрезан от возможности пользоваться кредитованием в ИБ, им просто дорого стоит подготовка долументации. В Иране это особенно заметно в сфере услуг и строительстве, составляющие очень большую долю в ВВП. Те, кто раньше без труда мог финансироваться в ТБ, сейчас не имеют доступа к кредиту.Сверхкраткосрочные кредиты на восполнение кассового разрыва также не работают в ИБ по той же причине. В Иране подобные кредиты даже запрещены [4]. Занятный момент - т.к. заемщик в ИБ обязан сообщать о себе больше информации, чем в ТБ, у многих (особенно малых) предпринимателей возникает страх, что эта информация будет затем использоваться налоговым ведомством.Следует помнить, 'Исламский банкинг' - лишь собственное название, а сами продукты имеют богатую практику в ТБ. Просим мусульман не расстраиваться. Считаем естественным, когда мусульмане идут в банк, которым владеет мусульманин, иудей в иудейский, христианин в христианский. Свой к своему, так сказать. И, в конечном итоге, выгребает там по полной... "процентов". Кстати, как евреи выгребли у Берни Медоффа. Факт, что все эти системы ростовщические, как бы сами себя не называли. Иль дефолт Дубаи позабыли? Ещё пример: в начале 90-х был зарегистрирован (и имел благословение - не мог не иметь) Крымский церковный банк - долго продержался, лишь в 2002-м появилось скорбное сообщение о его ликвидации...Ральф Лопес (Ralph Lopez) о "передовом" опыте Исландии [10]: Представьте себе, что в 2008 году, вместо того, чтобы спасать банкиров, которые проводили криминальные рискованные операции с деньгами инвесторов и вкладчиков, мы арестовали их, помогли их жертвам, и позволили другим, лучшим банкирам занять их место. - экое совершенство!? Банкиры-пролетарии пользовались системными правилами. Сели. Внешних кредиторов кинули. Как не кинуть, если отдать нечем? Теперь они "лучших" позвали. И снова посадят... козлов отпущения.

Больше информации на
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
© ВОПРОСИК
----
Таня, даже если признать некоторую красивость ИБ, то тут же следует признать, что эту "красоту" обеспечивает некоторый религиозный фанатизм, а мы с Вами взялись говорить о реалиях Человечества со всеми особенностями психики человека и его отношения с социумом. Ибо только тогда можно прийти не к искусственной красивости, а к пониманию цели - идеалу. Религия - не тот путь, она хороша как сдерживающий фактор, но не как фундаментальный, базовый.
 
ладно, уговорили..
 
Останнє редагування:
как можно не нажиться на ближнем?..

Таня, ситуація. Є особа, у якої є гроші (капітал).

Є особи, які знають куди вкласти капітал з віддачею, але у них немає грошей.

Особа, у якої є гроші, одна. А "знаючих" куди вкласти - декілька.

Як ти думаєш, хто із "знаючих" зможе взяти гроші у того, що їх має?
 
Таня, ситуація. Є особа, у якої є гроші (капітал).

Є особи, які знають куди вкласти капітал з віддачею, але у них немає грошей.

Особа, у якої є гроші, одна. А "знаючих" куди вкласти - декілька.

Як ти думаєш, хто із "знаючих" зможе взяти гроші у того, що їх має?

соседка? типа как я..:D

я же не говорю, что деньги НЕ должны работать.. должны..
но чисто деньги НЕ должны давать богатеть их владельцу, без его труда..
потому, что получается большой разрыв между владельцами денег и невладельцами..

хорошо, поставлю вопрос по другому: как убрать неравенство между владельцами денег и невладельцами, если владельцы могут жить чисто за прибыль от денег (ничего не делая), а невладельцы должны пахать на двоих (на себя и на владельца денег)??
 
но чисто деньги НЕ должны давать богатеть их владельцу, без его труда..

А звідки від взяв гроші? З тумбочки? Він же їх якось заробив? Тобто, вклав свій труд.

как убрать неравенство между владельцами денег и невладельцами, если владельцы могут жить чисто за прибыль от денег (ничего не делая), а невладельцы должны пахать на двоих (на себя и на владельца денег)??

Тут, за такої логіки, можна лише порекомендувати не брати у них гроші.
 
А звідки від взяв гроші? З тумбочки? Він же їх якось заробив? Тобто, вклав свій труд.
да, и имеет полное право их тратить.. но отдача их в рост (без своего труда) увеличивает неравенство между гражданами..
Тут, за такої логіки, можна лише порекомендувати не брати у них гроші.
а вас давит жаба дать без процентов?
или почему вы собственно против моей идеи?
 
Останнє редагування:
да, и имеет полное право их тратить.. но отдача их в рост (без своего труда) увеличивает неравенство между гражданами..
А оборудование отдавать в аренду тоже нельзя? Это тоже увеличивает неравенство, с Вашей точки зрения?
а вас давит жаба дать без процентов?
или почему вы собственно против моей идеи?
А зачем вообще тогда давать в долг? А что значит не давать в долг? Это в огороде зарыть?;)
 
Немного в сторону от «злобных банкиров».
Все наши представления об «идеальной стране» разбиваются о железобетонный тезис пессимистов: «а хто ж вам дасть?!»
Как там? «Путь в тысячу ли начинается с первого шага»...

У нас тут досрочные выборы в парламент намечаются. А вот берем и через сети (а мож и СМИ подключатся, чем черт не шутит) делаем "первый шаг" - договариваемся подкинуть потенциальным народным избранникам такую вот бяку:

«Уважаемые кандидаты в депутаты Верховной Рады Украины!
Мы, украинские избиратели уведомляем вас, что не будем голосовать за кандидата, который не выполнит следующих наших требований:
Для кандидатов — мажоритарщиков:
1. Не менее чем за месяц до выборов опубликовать в СМИ и сети Интернет не менее 3-х законопроектов* по вопросам, которые данный кандидат считает наиболее важными в текущей ситуации. При полном согласии кандидата с текстом законопроекта, опубликованным другим кандидатом (партией) ранее — опубликовать свое согласие с безусловной поддержкой данного законопроекта.
2. В месячный срок от 1-го заседания Рады нового созыва зарегистрировать (либо поддержать внесенный другим депутатом ранее) закон об отказе от тайного голосования на открытых заседаниях Верховной Рады, включающий в себя, в т.ч. следующие требования: а) законопроект должен быть рассмотрен в течение 1-й сессии; б) голосование за данный закон — открытое.**
3. Не менее чем за 2 недели передать в Избирательную комиссию (или как там оно называется?) и опубликовать в СМИ (с официальным подтверждением в получении от Избирательной комиссии) нотариально заверенное обязательство кандидата о согласии с автоматическим и безусловным лишением его депутатского статуса при нарушении следующих условий:
1.1. Не регистрации в месячный срок с момента избрания законопроектов, указанных в п.1.
1.2. Не внесения, либо голосования «против» п. 2.
1.3. Доказанного факта «кнопкодавства»
1.4. Не посещения (либо не голосования) более ___ ***раз за сессию.
4. ….............****

Для партий:
1. Не менее чем за месяц до выборов опубликовать в СМИ и сети Интернет не менее 10-и законопроектов* по вопросам, которые данная партия считает наиболее важными в текущей ситуации. При полном согласии партии с текстом законопроекта, опубликованным другим кандидатом, (партией) ранее — опубликовать свое согласие с безусловной поддержкой данного законопроекта.
2. Аналогично мажоритарщикам, от имени партии;
3. Аналогично мажоритарщикам, от имени партии;
по п. 1.1., 1.2 — депутатских мандатов лишается вся партия; 1.3. - замеченный в «кнопкодавстве» депутат, с правом замены по списку. При ____ случаях за сессию в одной партии — вся партия; 1.4. - прогульщик с правом замены.
4. …..................****"
* По стандарту, принятому для регистрации законопроекта в В.Раде.
Нахрен нам депутат, который идет в Раду, не имея собственной точки зрения на положение в стране и предложений по решению важнейших вопросов? А выберем мы того (каждый своего), понимание которого — как по «рейтингу» проблем, так и по пути их решения — покажется нам самым близким по нашим собственным взглядам. То, что они «за все хорошее, против всего плохого» - мы знаем и так.
** Тайное голосование — нарушение принципа контроля за законодательной властью со стороны избирателей.
***Предвидя возражение насчет болезни и т.*п.: я очень сочувствую нездоровому человеку, но куда ему, со слабым здоровьем — в высший законодательный орган...
**** Можно дополнить. Это должен быть короткий список требований, отвечающих таким условиям:
1. Требования не политизированы, равно приемлемы для любого думающего избирателя, независимо от «политического окраса», заинтересованного в контроле за законодательной властью.
2. Требования просты, однозначны, не допускают двойного толкования.



То есть, ежели идея заслуживает внимания, нам необходим юридически образованный человек, дабы это «причесать» и соц-сетево образованные граждане — для распространить.
К сожалению, обеими требуемыми талантами не обладаю...
???

ЗЫ: (не по теме) люблю я Ю. Латынину... Рекомендую
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
А оборудование отдавать в аренду тоже нельзя? Это тоже увеличивает неравенство, с Вашей точки зрения?
идея сырая сама запуталась.. надо подумать..
А зачем вообще тогда давать в долг? А что значит не давать в долг? Это в огороде зарыть?
в долг, чтоб сохранить..
потребить..
 
идея сырая сама запуталась.. надо подумать..
Да, согласен, придумывать новый велосипед нужно не торопясь...;)
в долг, чтоб сохранить..
Ничего себе сохранить, если нет 100% гарантий, что вернут хоть часть...;)
Пропить - тоже не плохо, ибо деньги пойдут в экономику. Но вот проблема, пойдут не на самое эффективное использование.

А вообще, идея запретить накопления не нова. :пиво:
 
А вообще, идея запретить накопления не нова.
ну так.. пишут, что при эксперименте, когда деньги быстро "протухали"..
экономика расцветала до невиданных чудес..

а раз идея не нова, но не прижилась.. значит до конца не продумана..



А оборудование отдавать в аренду тоже нельзя? Это тоже увеличивает неравенство, с Вашей точки зрения?
оборудование и здания можно, они имеют физический износ и моральное старение..
 
Останнє редагування:
ну так.. пишут, что при эксперименте, когда деньги быстро "протухали"..
экономика расцветала до невиданных чудес..
Да, но только в период глубокого кризиса.
а раз идея не нова, но не прижилась.. значит до конца не продумана..
Да нет, именно не прижилась как универсальная потому, что хорошо и до конца продумана.;)
оборудование и здания можно, они имеют физический износ и моральное старение..
Ошибаетесь, ибо арендная плата как раз и состоит из двух частей:
-компенсации физического износа и морального старения и
-собственно, платы за пользование имуществом арендодателя.

Думаю, не нужно пояснять, как потом "появляется" новое имущество и продолжает передаваться в аренду, или просто все деньги, полученные от арендатора, вкладываются в другой бизнес или на депозитный счет.;) Капитал меняет свои формы - это просто.:пиво:
 
Уважаемые Украинцы, Поговорим о перспективах, когда наступит мир, ведь рано или поздно он должен наступить. Мне интересно, как вы мыслите.

Мировая валюта доллар. Мир глобален. Основным показателем экономической устойчивости страны является торговый баланс в долларах. Что вы намерены продавать, чтобы покупать оборудование, технику, нефть, газ, лес. Как вы намерены получать деньги на восстановление строительство страны? Напомню, теперь в Россию и таможенный союз вам пути нет. На фоне падающего спроса и стагнации в Евросоюзе своих производственных мощностей там достаточно. Какую нишу в мировом разделении труда вы намерены занять?
 
Уважаемые Украинцы, Поговорим о перспективах, когда наступит мир, ведь рано или поздно он должен наступить. Мне интересно, как вы мыслите.

Мировая валюта доллар. Мир глобален. Основным показателем экономической устойчивости страны является торговый баланс в долларах. Что вы намерены продавать, чтобы покупать оборудование, технику, нефть, газ, лес. Как вы намерены получать деньги на восстановление строительство страны? Напомню, теперь в Россию и таможенный союз вам пути нет. На фоне падающего спроса и стагнации в Евросоюзе своих производственных мощностей там достаточно. Какую нишу в мировом разделении труда вы намерены занять?
Виктор Федорович, раньше нужно было такими вопросами интересоваться. А теперь, какая уж Вам разница. Сидите уж тихо в ихнем Ростове.;)
 
Назад
Зверху Знизу