Под Чугуевом упал военный самолёт Ан-26 с 5 членами экипажа и 18 курсантами ХНУВС

Так при посадке наоборот, закрылки выпускают на 38 для затягивания срыва потока на крыле ( читай, увеличения Y) при малой скорости, не?
Выше выяснили. Что на 38 устанавливаются при посадке на двух двигателях, а при посадке на одном выпускаются на 15. А вот не работал второй двигатель или не работал один его ИКМ, и зависит правильно установлены закрылки или нет. Если причина падения из за неправильно установленных закрылков, то нужно расстрелять тех кто писал руководство по летной эксплуатации. Не написав там, что закрылки на 15 устанавливаются и при неисправном ИКМ. В т.ч. летчика испытателя на основании сведений которого и писалось руководство. Подозреваю что это и есть тот утник что наглел в студии Шустера, строя из себя невебенного иксперта, и которого КУчер попустил.
 
так, дорогой, НЕ НАДО. Разницы, о которой ты, НЕТ.

в библии четко написано:




я уже несколько раз рассказывал, что при такой неисправности - система ограничения максимальной мощности двигателя (она млять гидравлическая, сидит внутри двигателя и отключить её невозможно, и на входе у неё сигнал Pикм) в течение нескольких минут зарегулирует его мощность до нуля. Что, видимо, и произошло к 20:45.
Я подожду данных ОК. Для меня лично не все очевидно. Я разные признаки отказов и отказы видел, а по факту выходила некачественная пайка ШРа АОшниками.
 
Выше выяснили. Что на 38 устанавливаются при посадке на двух двигателях, а при посадке на одном выпускаются на 15. А вот не работал второй двигатель или не работал один его ИКМ, и зависит правильно установлены закрылки или нет. Если причина падения из за неправильно установленных закрылков, то нужно расстрелять тех кто писал руководство по летной эксплуатации. Не написав там, что закрылки на 15 устанавливаются и при неисправном ИКМ. В т.ч. летчика испытателя на основании сведений которого и писалось руководство. Подозреваю что это и есть тот утник что наглел в студии Шустера, строя из себя невебенного иксперта, и которого КУчер попустил.

Сколько на Ан-26 силовых установок?
 
Я разные признаки отказов и отказы видел, а по факту выходила некачественная пайка ШРа АОшниками.
ну вот наверное и борттехник так же подумал? а движок взял и остановился. Эта версия 100% объясняет происшедшее с бортом в 20:45, к моему сожалению


Да, подождем официального.

Но "отказа двигателя не было", а фраза борта в 20:38 о неисправности "один в один описывающая признак отказа двигателя, определенный в РЛЭ, 5.1.1" - была.

Вот это мне и странно.
 
***** всё не угомонится, набивая себе предвыборные рейтинги-хуейтинги .
За Кучера проголосовало полмиллиона жителей области. А за этих вояк хто проголосовал кроме тех кто взял с них денег за назначение на должность?
Так что пидары таки вояки а не Кучер. Ибо мнение народа это точка отсчета.
 
так уже левый не крутил на момент 38, надо было на 15 ставить
Мы этого пока не знаем. Это только предположение на фоне информации о том что горела лампочка неисправности ИКМ.
 
Так, может, дело не в левом двигателе?
 
Мало, ибо это позиция только одной из сторон. И без доказухи в виде аудиозаписи переговоров.
Сейчас работают две комиссии, как и сказал командующий ВВС. Одна комиссия самих ВВС, как он сказал для выяснения технических параметров. А вторая комиссия правительственная, под крылом которой работает следственная группа ДБР.
Командующий хотел представить дело так, что они сами в ВВС будут давать заключение по техническим вопросам, и на основании их заключений следствие мол будет делать юридические выводы. Как было при совке, и как хотелось бы руководству ВВС.
Но. Дело обстоит по другому. Следственная комиссия будет принимать решение не на основании заключений по техническим вопросам самих ВВС. А на основании привлеченных экспертов которым ДБР доверяет. И которые точно не зависят по службе от руководства ВВС.

Так что то что озвучивает руководство ВВС, это не есть истина, и даже не четверть истины. Это личное мнение одной из сторон расследования, стороны защиты. Как Чикатило заявлял, я мол никого не убивал вот посмотрите записи моего дневника что я не убивал.
 
За Кучера проголосовало полмиллиона жителей области. А за этих вояк хто проголосовал кроме тех кто взял с них денег за назначение на должность?

Так что пидары таки вояки а не Кучер. Ибо мнение народа это точка отсчета.
дед, ты реально больной, у тебя гуси улетели. ебни жменю галоперидола на всякий случай.
 
Так, может, дело не в левом двигателе?
В случае отказа одного двигателя на предпосадочном планировании и
авторотации винта угол крена при невмешательстве летчика в управление достигает через 5 с около 25°.

ничего не напоминает? а чтоб вмешаться в управление - нужно время на осознание происходящего.
 
В открытом инфополе поток бреда.
Именно так. Руководство ВВС выдает то порезанную стенограмму переговоров, выдергивая отдельные фразы, и без указания секунд. А также показывает обрезанную видеозапись с вышки, начинающуюся после того как траектории двух бортов уже пересеклись. Т.е. явные манипуляции. А ДБР хранит гробовое молчание, вообще информацию не выкладывая. Что говорит об их высоком профессионализме как следователей.
Вот в обстановке вакуума обьективной информации люди и выкладывают свои предположения. Что есть конституционное право на мсвободу выражения мнений.
 
А ДБР хранит гробовое молчание,
ГСУ ДБР в среду сказало про "отказа двигателя не было, был отказ ИКМ". И то, говорящая голова сказала.

кстати, до 25 октября никаких "официальных" сообщений и не должно быть, будут разве что "информационные вбросы" от говорящих голов.

А ещё есть этический момент "хранить молчание" до официальной публикации материалов расследования и заключения о причинах катастрофы.
 
ГСУ ДБР в среду сказало про "отказа двигателя не было, был отказ ИКМ". И то, говорящая голова сказала.
Нет. Это сказала какая то говорящая голова. Официальной информации от ДБР пока не было. И правильно делают, чтобы командование ВВС не рубило концы. Давая информацию кому что говорить и какие документы уничтожать.
 
А ещё есть этический момент "хранить молчание" до официальной публикации материалов расследования и заключения о причинах катастрофы.
Нет. Этот этический момент находится в иерархии гораздо ниже чем право народа знать информацию. Сокрытие информации возможно только в одном случае, в интересах следствия. Чтобы успеть закрепить процессуально доказуху, прежде чем виновные предпримут попытки к ее уничтожению.
 
...Отдельное слово о подготовке экипажа - да, к сожалению прошлые 30 лет «нелетания» и малой зарплаты в Украинской армии привели к тому, что опытных специалистов там сейчас осталось мало. А сейчас, когда наконец летать начали больше, то в кабинах сидят люди с небольшим налетом. Они нормальные ребята, мотивированные, и до определённого уровня подготовленные. Сразу скажу, что бы вдруг не было обид - есть кому повезло полетать и в наше время они очень подготовленные, есть кто старательно учится, и они очень грамотные. Но общий уровень - «молодые и не очень опытные». И если что-то идёт сложно и не так, то конечно это сказывается.
Кстати тему горячо подняли на разных профильных формах, что у командира экипажа был налёт всего 700 часов. И сравнивали это с гражданской авиацией, где командирами с налетом менее чем в несколько тысяч часов не становятся. Но, ребят, Ан-26 был в Союзе «штатным» учебным самолетом лётных училищ, что военных, что гражданских. И вылетали на нем «самостоятельно» по два курсанта в налетом едва ли в две сотни часов. По точно таким же «кругам» как летал этот самолёт в Харькове, летали экипажи по два малоопытных курсанта, и как-то справлялись... И далее, налёт у военных летчиков все таки растёт совсем не так как у гражданских пилотов. Большая часть полетов у военных, и особенно в училище, - это тренировочные или учебные полеты, продолжительностью по 10-15 минут. И поэтому налёт даже в несколько сотен часов за год - это уже достаточно много. И поэтому разговоры, что экипаж был совсем уж неопытен и не подготовлен не верны.

Да, маленький момент, который тоже подняли в обсуждениях - большинство полетов военные летчики летают с парашютами. Но реально им воспользоваться в аварийной ситуации на большом транспортном самолёте - это далеко не такая банальная задача как некоторые себе представляют - «встал и вышел за пару секунд...». Для начала от старшего в самолёте требуется «принять решение на вынужденное покидание», потом должно быть время и все остальные параметры полёта, что бы весь многочисленный экипаж сумел это выполнить. У них, судя по развитию событий, не было ни того ни другого.

А теперь конкретно про тот злополучный день... По плану они выполняли обычные тренировочные полеты «по кругу». Первые три полёта прошли нормально, и это ещё раз подтверждает, что не было там каких то прямо ужасных проблем на самолёте. В четвертом полёте у них после взлёта случился отказ по одной из систем двигателя («датчик ИКМ»). Сейчас ещё не совсем понятно - был ли это только отказ «датчика» либо же свидетельство о более серьезных проблемах внутри двигателя. Но в целом двигатель продолжал работать, хотя от экипажа требуются в такой ситуации определенные решения и действия. Например, что бы избежать усугубления ситуации в дальнейшем, то двигатель можно было совсем выключить и завершить тот полёт на одном, что вполне спокойно получается на Ан-26, особенно в условиях хорошей погоды и знакомого, нормального аэродрома. Хотя конечно на командира явно давил и сам факт, что «выключение двигателя в полёте» это уже «особый случай», который потом разбирать будут долго. И то, что они ещё недавно начали тренировку, топливо выжечь не успели, и самолёт был достаточно тяжелый, то есть посадка на одном двигателе, с закрылками выпущенными на меньший угол, и на повышенной скорости, будет сложнее обычной.
Далее «борттехник», так у военных называется «бортинженер», то есть специалист конкретно отвечающий за эксплуатацию самолёта и двигателей, должен был быть либо более настойчив в предложении выключить неисправный двигатель. Либо же умнее, зная свои инструкции и матчасть, и понимая, что с ней происходит, должен был изменить порядок работы хотя бы с этим двигателем. И (!!!) быть готовым к дальнейшим неприятностям. Потому что это наша главная работа в кабине любой авиационной техники - всегда задавать себе вопрос - «а что дальше?» и «что может пойти не так и что с этим делать?».
Но экипаж, видимо как раз в силу малого опыта, не посчитал тот отказ чем-то очень серьёзным, требующим каких-то действий и продолжили заход на посадку как обычно...

Коварность того отказа в том, что пока двигатель работает на нормальных режимах работы для горизонтального полёта, то все идёт более менее нормально. Там есть ещё одна индикация - «срезка топлива на АДТ», именно она должна была стать явным сигналом всему экипажу, что с двигателем что-то не так и когда он может отказать, но они видимо это не поняли. Пока они летели горизонтально, то все ещё работало, но когда они вошли в глиссаду и перевели двигатель на малые режимы работы, то тут он просто «самовыключится».
При этом, к сожалению, как раз тот самый «датчик ИКМ» подключён к ещё одной жизненно важной системе - автоматике флюгирования винта. Не влезая в сложную теорию, но если в полёте двигатель не работает, то лопасти винта создают очень большое сопротивление (речь идёт о тоннах «обратной тяги» что бы вы понимали). И поэтому эти лопасти в случае отказа двигателя требуется очень быстро развернуть в положение минимального сопротивления , то есть «зафлюгировать». Эту задачу поручают либо автоматике, либо у экипажа есть два варианта как это сделать. К сожалению, автоматика флюгирования уже не работала, а борттехник это не сделал, либо очень опоздал.
И в довершение ко всему этому они уже выпустили закрылки полностью и уменьшили скорость, как для нормальной посадки. Тут отказывает двигатель, винт автоматически не флюгируется, сопротивление от него разворачивает самолёт и забирает тот небольшой запас скорости, что у них был. Командир сумел не допустить полной потери управления, но потерю скорости пришлось компенсировать потерей высоты. Которой у них было мало....

Вот такие печальные дела.

==

И важный момент, который собственно и сподвигнул меня к написанию этого поста.
По всему тому, что мы знаем на сейчас, то становится примерно понятно, что далее события будут развиваться как это у нас в авиации это часто бывает. Сначала всех погибших обьявили героями и сказали об этом много громких слов. Потом факты прояснятся, и в лучшем случае начнётся охота на всех ведьм, с главной мыслью «лучше не летать, чем летать, так безопасней». Это уже проходили в истории нашей авиации и не раз, и всегда плохо заканчивалось.
А в худшем случае именно на погибший экипаж постараются повесить «все грехи». Чего тоже очень не хотелось бы.
Поэтому читайте пожалуйста все эти новости с пониманием того, что экипаж оказался в сложной и не понятной для них ситуации, и ещё в условиях динамически меняющейся обстановки. Да, они ошиблись. И за это сами же первые и заплатили самую высокую цену. Светлая им Память.
А тем кто летает - то надо сделать выводы, именно максимально спокойные и объективные, с учетом всех факторов. И на основе этих выводов, да и добавив своих знаний, то в следующий раз очень стараться сделать лучше.

Спокойных нам всем полетов!
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
)) надеюсь, сейчас тебя немного заклинит. итак, внимание.
если Дроздов не уверен в украинской технике, сомневается в работе учебных самолетов/их заправке, знает, что воруют топливо,....отправил бы он своего сына не то, что учиться в военку, а и допустил летать? сразу отвечу на твой следующий выпад - это профессия ни на один полет, это на всю жизнь.

так я спросил ,- сколько курсантов было на Приоритетном - никто не ответил ... - я уверен там все было как положено , двигатели с чистой историей чеков , 10 курсантов и все как положено ...
 
Кстати тему горячо подняли на разных профильных формах, что у командира экипажа был налёт всего 700 часов. И сравнивали это с гражданской авиацией, где командирами с налетом менее чем в несколько тысяч часов не становятся.

Кишеня всего неделю назад до катастрофы спокорйно посадил такой же Ан-26 на 1 двигателе ... ,- под папиросочку ....- для этой машины это штатный режим ...
 
Назад
Зверху Знизу