Почему инфобизнес и нлп это

[Lighterr]

любая методология хороша, когда владение ею эксклюзивно.
Когда НЛП пошло в массы, оно перестало быть инструментом достижения цели, а стало предметом треннингов.

По работе мне приходится иногда проводить переговоры и много общаться теми, кто их проводит регулярно.
Суммарное мнение: когда переговорщик использует НЛП, то вероятность отказа - 100%. Поскольку собеседники вместо обсуждения предмета уходят в глухую защиту.

Низкий уровень владения НЛП! Иначе никто бы и не уходил в защиту и ничего бы не заметил, даже на подсознательном уровне!

 

[Marketovskiy]

Видимо почти ни кто не понимает что такое НЛП, а тем более в чем обман!

Кстате кто хотел бы вступить в общественную организацию по помощи и защите бомжов и бродяг бездомных, а по сути отбросы общества? Развивать саму организацию и ее сферы влияния? Организовать фонд?

 

[goscha]

Низкий уровень владения НЛП! Иначе никто бы и не уходил в защиту и ничего бы не заметил, даже на подсознательном уровне!

Согласен на 100%

Видимо почти ни кто не понимает что такое НЛП, а тем более в чем обман!

Кстате кто хотел бы вступить в общественную организацию по помощи и защите бомжов и бродяг бездомных, а по сути отбросы общества? Развивать саму организацию и ее сферы влияния? Организовать фонд?

Обман это когда вам продают НЛП как технологию влияния и воздействия... НЛП - это технология моделирования эффективных стратегий людей... Если образно, то НЛП - станок по производству гаек и болтов. А вот эти самые гайки и болты и являются: техники НЛП, модели, инструменты и приёмы так называемого "манипулирования и воздействия"... БОЛЬШЕ НИЧЕГО... И такой популярный пикап...это тоже сделанное и смоделированное на станке (с помощью технологии) НЛП... Поэтому говорить что НЛП - плохо или хорошо, это всё равно что сказать: токарный станок - это плохо... В чём обман? А ты знаешь правду? Ты же взрослый мальчик и понимаешь, что вся правда - это чей-то обман.... А обман - это чья-то правда...Спрашивай!?

 

[Marketovskiy]

Согласен на 100%



Обман это когда вам продают НЛП как технологию влияния и воздействия... НЛП - это технология моделирования эффективных стратегий людей... Если образно, то НЛП - станок по производству гаек и болтов. А вот эти самые гайки и болты и являются: техники НЛП, модели, инструменты и приёмы так называемого "манипулирования и воздействия"... БОЛЬШЕ НИЧЕГО... И такой популярный пикап...это тоже сделанное и смоделированное на станке (с помощью технологии) НЛП... Поэтому говорить что НЛП - плохо или хорошо, это всё равно что сказать: токарный станок - это плохо... В чём обман? А ты знаешь правду? Ты же взрослый мальчик и понимаешь, что вся правда - это чей-то обман.... А обман - это чья-то правда...Спрашивай!?

Да нет! Моделирование это просто отдельная тема в нлп или по сути техника личного роста!

А вот в чем обман ни кто сказать неможет!

 

[XAPKIB]

Обман? Можно ли считать обманом навязывание или впаривание? Среди продавцов это умение будет считаться неоспоримым мастерством, но среди тех, кому что-то впарили обманом.

 

[Marketovskiy]

Обман? Можно ли считать обманом навязывание или впаривание? Среди продавцов это умение будет считаться неоспоримым мастерством, но среди тех, кому что-то впарили обманом.

Мастерством считается тот факт если человек был совсем не заинтересован определенным товаром и даже не знал зачем он нужен, а продажник взял и заинтересовал и продал. И главное человек которому он продал, благодарен за этот проданый товар которым пользуется с удовольствием!
А впаривание это так и останется впариванием на всегда!

Но это тема продаж! А вот все также про НЛП ни кто не может правильно ответить, хоть и пытаются как то с чем то сравнивая!

 

[XAPKIB]

Но это тема продаж! А вот все также про НЛП ни кто не может правильно ответить, хоть и пытаются как то с чем то сравнивая!

Так я, например, по НЛП только одну книжку прочитал и научился продающие тексты писать для объявлений и вебстраниц, глубоко в эту тему не вникал.... и что на этом фоне я могу правильно ответить?... и таких на харьковфоруме большинство. Вам бы с таким вопросом к спецам обратиться....

 

[Marketovskiy]

Так я, например, по НЛП только одну книжку прочитал и научился продающие тексты писать для объявлений и вебстраниц, глубоко в эту тему не вникал.... и что на этом фоне я могу правильно ответить?... и таких на харьковфоруме большинство. Вам бы с таким вопросом к спецам обратиться....

Как книга называется?

 

[Torgoffskiy]

Одно общее лоховство в том что 99% тренеров только обучились этому и срузу начали учить других тому что сами то на практике о-о-очень слабо умеют пользоваться этими техниками. Так это прошли побыстрому, получили сертификаты и объявили себя великими учителями.
На самом деле НЛП образовалось(только названия терминов и принципов поменяли) из эриксоновского гипноза. А преподают и продают(впаривают те самые 99% тренеров) как нечто новое учение, а скорее уже делают с этого культ.
Все это двумя словами "психология влияния".

 

[Marketovskiy]

Одно общее лоховство в том что 99% тренеров только обучились этому и срузу начали учить других тому что сами то на практике о-о-очень слабо умеют пользоваться этими техниками. Так это прошли побыстрому, получили сертификаты и объявили себя великими учителями.
На самом деле НЛП образовалось(только названия терминов и принципов поменяли) из эриксоновского гипноза. А преподают и продают(впаривают те самые 99% тренеров) как нечто новое учение, а скорее уже делают с этого культ.
Все это двумя словами "психология влияния".

Браво!
Подробности наверное распысывать не надо, хотя в этом самое интересное!

 

[Torgoffskiy]

Если подробности расписать, то люди и в церковь перестанут ходить и телевидению полный крах.

 

[goscha]

да нет! моделирование это просто отдельная тема в нлп или по сути техника личного роста!

а вот в чем обман ни кто сказать неможет!

э-э-э-э-э батенька...да вам не повезло ни с учителями...ни с книгами...если вы называете моделирование отдельной темой в нлпи ещё одним ругательным словосочетанием как техникой личного роста... зачем начинать тему если не знаете о чём она...но тем не менее знаете как правильно и в чём обман... становится скучно... жалко время...ухожу...

 

[POST-LTD]

Те кто учит как сделать миллионы и берут за это копейки, всегда удивляли. Точнее те удивляли больше, кто к ним ходит. А НЛП не обучает зарабатыванию состояния.

 

[Irunchik]

А откуда знаешь что это все галиматье?

Кто понимает и пользуется методом якорения? Кто вобще воспользовался на практике какойнить фишкой?

методом якорения пользуются все. Просто не знают, что им пользуются

 

[Ёжъ]

Вспомнился молодой человек из соседней темы, пару дней назад выдавший под видом бизнес-идеи нижеследующее:

организацыя тренингов по созданию и раскрутке сайтов.стоит ли?
Для етих идей получается нужно создавать сайты и продвигать их.Я в этом ничего не понимаю что делать? (с)

Т.е. человек хотел проводить тренинги, не имея ни малейшего представления о предмете

На самом деле тема заезженная и обслюнявленная в разных вариациях. Чего вдруг Вы сочли это интересным? День не задался?

 

[enigmatik]

а зачем ваче занимать бизнесом если владеешь нлп и гипнозом?

Отправлено с моего GT-S6102 через Tapatalk

 

[byxar]

Вспомнился молодой человек из соседней темы, пару дней назад выдавший под видом бизнес-идеи нижеследующее:

организацыя тренингов по созданию и раскрутке сайтов.стоит ли?
Для етих идей получается нужно создавать сайты и продвигать их.Я в этом ничего не понимаю что делать? (с)

Т.е. человек хотел проводить тренинги, не имея ни малейшего представления о предмете

Таких тренингов куча в интернете, особенно на школьных каникулах.

 

[pikus]

а вот в чем обман ни кто сказать неможет!

ну я могу раз пока никто не высказался:

главный обман нлп состоит в его малопригодности в реальной ситуации к решению реальных жизненных вопросов. возьмем несколько случаев, чтобы было понятно.
1. продавец, или же менеджер, управленец, пикапер на сносном уровне владеющий нлп, пытающийся оказывать психологическое влияние на клиентов, покупателей, подчиненных, девушек - терпит крах там, где ошибка именно в способе действия, а не в его лингвистических паттернах. если оно тупое чмо, нлп лишь усиливает его глупость. ему бы задуматься, что он делает не так, так нет же, акцент действия смещается в перепрограммирование окружающих людей. стоит же человеку взять правильный подход к делу - так все начинает получаться и без нлп. зачастую получить облом в жизни бывает намного полезней для человека, чем получение такой технологии, как нлп.

2. человек, самостоятельно пытающийся измениться с помощью нлп - тут также проблема. те представления о мире, которые он раньше искажал - он будет и дальше искажать, а техниками нлп только усилит те грабли, на которые он натыкался.

3. психолог, оказывающий влияние на клиентов с помощью нлп очень быстро заметит, можно гораздо больше заработать - если не решать проблему человека, а внушить ему что она решена. зачем делать человеку добро и получить за это в лучшем случае несколько сотен гривен, когда можно сделать так, чтоб он ходил к психологу всю жизнь, и думал что тот ему помогает? именно поэтому набираются группы, в которых люди сидят, развесив уши и получают внушения о том что туда надо ходить и всем советовать. совсем не обязательно давать интересный материал - можно ведь просто внушить людям что он интересен. именно поэтому тренеров обычно двое и занятия проходят целый день.

4. аналогичная ситуация и с "мудрыми телепередачами" где завораживающий голос держит людей у экрана (рассказывая в то же самое время о вреде нлп) и тут же это нлп же и применяя.

5. в тех же немногих терапевтических случаях, когда психолог все же делает терапевтические внушения, рефрейминги, якоря, эти внушения, техники все равно являются очень "грубо отесанными" и не вписывающимися в систему клиента. что также умоляет их силу. клиент просто зомбируется ими.

6. что касается моделирования - как вскоре начинает выясняться, что для построения модели, нужны не только выявление паттернов нлп, но и другие части системы. а паттерны, да зачастую и сама психология там играет далеко не первую роль. этим и обьясняется очень, очень скудный набор моделей (что было смоделировано???).

7. эриксоновский гипноз - самая супер-пупер модель нлп, можно сказать его суть - без самого эриксона, испытывающего муки, в инвалидной коляске (что вполне возможно и дало ключ к его способностям) - просто превращается в либезение придурка с горящими глазами.

8. да, да, да думаю для лечения алкоголизма, наркомании, неврозов и других болезней, симптоматики - нлп действенно, так как в этих случаях оправдываются такое воздействие. там получается что меньшим вредом мы подавляем больший. но его применять должен доктор с практикой - а не как не психолог, и уж что там - "тренер".

9.но если человек имеет "гибкость психики в норме" - тут полезность нлп резко падает до нуля, оставляя место пустому зомбированию.

 

[H7CI]

...ну чему могут научить долбоебы мнящие себя Гуру?
...есть настоящие Учителя, их мало. И они как правило не занимаются "обучением".
Например, зачем хорошему senior (it) обучать школьников? денег заработать? авторитет заработать? по доброте душевной?
ему интереснее своими разработками заниматься, чем стадо баранов обучать.

Слишком привлекательна грань начать зарабатывать деньги с этих "придурков", вместо того что бы их действительно чему то научить...

 

[Iskandar]

Почему инфобизнес и нлп это








Вопрос всем кто действительно понимает о чем реч!!!
Как вы считаете:
Почему инфобизнес вобщем, нлп, эриксоновский гипноз, тренинги о том
как с 0 создать бизнес, консалтинг, коучинг это лоховство для
пришедших на тренинг или консалтинг, обман и полное надувательство???
В чем конкретно это лоховство и оболванивание?

Маркетовский как всегда под чем-то.....