Почему я снимаю зенитом.....?

[Comandor]

Kolyanych, красавчег, не спорю. )
Про годы напомнить? Возраст имеется ввиду.
Но то уже личности, не будем.
Не трогайте малого, серьёзно.

 

[Joker J.K.]

Джокер! ПОЩАДИ!!!!!!!
ЗЕНИТ-КЛАСС.ЗЕНИТ-ГУД.ЗЕНИТ-ФОРЭВЭ.ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!
Ну когда уже продашь своё г...ЗОЛОТО(извини г...вырвалось случайно!)
Лично ты НЕ ЖЛОБ.НЕ ПОЗЁР.РАСХОДЫ у тебя ОПТИМАЛЬНЫЕ. И Сам ты КРАСАВА!!!!!
Ну чего ещё тебе охота услышать???????

Да не собираюсь я его продавать. расслабтесь.

Чего охота услышать? да ничего. (кроме конструктивной критики)

может только что вы перестаните зенит дерьмом обзывать. и пугать тех кто хочет снимать.

Задрочил вконец!!!!!!!

Ну извини. я и не старался. не бери близко к сердцу.

достаточно?
И не трогайте Сына Полка.
Коалиционным решением, точнее решением уважаемого многими ФЛа, при поддержке многих других, ему была дадена пленкокамера. Кстати не Зенит, а Киев, если я прально помню. Для воспитания вкуса к съемке.
На цифру все хотели скинуться. Но рано пока.
Кроме того, он уже _зарабатывает_, сам. Снимая на пленку.
А Вам слабо?

По теме у него зенит. и ничеог плохого в нем нет.

у ребенка на зените М42. Точно знаю

Не трогайте малого, серьёзно.

Да никто малого то и не трогает. это к вам (не лично) относилось но никак не к Сыну полка.
Пацан молодец, и вы тоже молодцы что парню помагаете.

 

[Konrad]

...
Чего охота услышать? да ничего. (кроме конструктивной критики)

может только что вы перестаните зенит дерьмом обзывать. и пугать тех кто хочет снимать.
...

ЧТО????? 39 страниц "радости" МАЛО?!?!?!... ДА ТЫ САДОМАЗОХИСТ???
Тогда ВСЁ понятно. Кайфуй дальше
РЕБЯТА, удовлетворяйте его , удовлетворяйте
ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!! (в высшей лиге будет-он,все комменты на это адресуйте Джокеру)

 

[Comandor]

Зенит?
Хм. Ну пусть так - это не настолько важно.
Важно то, что если бы сочли нужным - была бы у него цифра. Ему же интереснее, и слава Богу, поиграться с химией, и т.д.
Волшебство, когда картинка проявляется в водичке... мм
завидую немного даже

 

[Joker J.K.]

Зенит?
Хм. Ну пусть так - это не настолько важно.

Действительно не важно, так как зенит не ****о.
и им снимать можно, что доказал пацан и косвенно иные кто помагают ему.

ЧТО????? 39 страниц "радости" МАЛО?!?!?!... ДА ТЫ САДОМАЗОХИСТ???
Тогда ВСЁ понятно. Кайфуй дальше
РЕБЯТА, удовлетворяйте его , удовлетворяйте
ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!! (в высшей лиге будет-он,все комменты на это адресуйте Джокеру)

причем здесь кайфуй и тп? о какой радости вы говорите.

Между прочим если вы заметили то тут и высказывания в пользу мооей точки зрения относительно Зенита тоже есть.

 

[Comandor]

Joker J.K., у Вас зудит где-то?

Хм. Ну пусть так - это не настолько важно.

Действительно не важно, так как зенит не ****о.

Вы нездоровы? Или тоже рейтинг набиваете?
Я думал Вы нормальный, хотите свою точку зрения утвердить. Ан нет, обманулся, судя по всему.

 

[Joker J.K.]

Joker J.K., у Вас зудит где-то?
Вы нездоровы? Или тоже рейтинг набиваете?
Я думал Вы нормальный, хотите свою точку зрения утвердить. Ан нет, обманулся, судя по всему.

Comandor Вы о чем?!!!?

Ваш пост:
Это Ваши слова в ответ что Сын полка снимает зенитом.

Цитата:Хм. Ну пусть так - это не настолько важно.

Теперь моя цитата. по тому же поводу.

Цитата:Действительно не важно, так как зенит не ****о.

Вы нездоровы? Или тоже рейтинг набиваете?
Я думал Вы нормальный, хотите свою точку зрения утвердить. Ан нет, обманулся, судя по всему.

я лично както не задумывался о том нормальный вы или нет. (априори для меня все нормальные, пока своими действиями не докажут обратное).

Вы о чем?

Пацан (Сын полка) снимает зенитом.
Вы сказали что это не важно.
я с этим согласился так как по моему мнению зенит не ****о. и что в этом вызвало к жизни ваш пост о моей нормальности

логическая цепочка:
1.Я утверждал и утверждаю зенит не ****о
2.Пацану подогнали зенит
3.Люди которыеподарили ему зенит в фотографии сображают и ****** дарить не будут.

следовательно зенит не ****о.
где здесь
противоречие логике и моей точке зрения что зенит не ****о?
Еще раз. Вы о чем?

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=751197&page=3 Посмотрите некоторые посты ТС.

И что?
что вы этим Sergey_1 хотите сказать?
вы хоть сами поняли?
тогда потрудись обьяснить.

 

[Nick0las]

Можно.
И кстати чем принципиально лучше в камера за 1150е чем в Зенит за 80грн?!?

Это смотря что вы понимаете под "принципиально". Старая импортная мануальная техника имеет следующие отличя: Шире шкала выдержек, они точнее отрабатываются, экспозамер, больше/светлее видоискатель, мягче хлопок зеркала. Экспонометр встроеный. Пленочная современная техника имеет различнные режимы автозамера, авторежимы, автофокус, авто перемотку пленки. Это зачастую удобнее. Впрочем с вашим упорством вы скажите, что все это непринципиально, а даже если и принципиально то не стоит тех денег которые за это просят.

Интересно, если вам например подарят нормальную мануальную пленочную камеру или автофокусную пленочную камеру с ручными режимами, совместимую с М42, то вы:
а) Закинете зенит на полку и будете снимать этой, более удобной камерой.
б) Поставите эту пленочную камеру в сервант на самое видное место, ей будете снимать по "праздникам" не вынося из дома, а в поездках - зенитом.
в) Продадите это ненужную забугорную штуку а на эти дегьги купите мороженое/пленку/...
г) Ритуально спалите басурманскую железку на костре. Долой поганые никоны кеноны и минольты, да здравствует шедевр фотостроения зенит!

работал ли в жизни своими руками вообще, или всю жизнь админом за монитором на форумах- но сними розовые очки: большая половина населения за гранью нищеты.
по официальным данным.

так философия.. Кто умеет работать руками работает руками. Кто умеет работать головой старается работать именно головой и руками почему-то не хочет работать. Самые умные работают не только своей головой но и чужими руками.

А вообще несмотря на нахождение "за гранью нищеты" население в основном снимает на цифромыло, которое стоит 500-2500грн. А зениты между прочим тоже примерно одну зарплату советского инжинера стоили, но их более десяти миллионов штук было продано.

 

[gs]

мне 30, старина, и ебеню чесно, не лизая жопы и не воруя получаю обычную зарплату по нашему городу в 2300 гр,
а таких как ты "крутых"- никак понять не могу- что за доблесть возводить свой достаток в ранг личных нивроткосмических достижений

а к чему этот пафос по поводу " не ворую не лижу **** получаю 2300" ?
было бы желание - деньги заработать не проблема. на фотоаппарат в том числе. деньги не могут заработать только необразованные,люди со сложными жизненными обстоятельтсвами и лентяи.
у меня зарплата тоже не такая высокая чтобы позволять себе постоянные траты на фотохобби. когда захотел себе новые цяцьки, просто сел, подумал где и как можно зарабатывать не сильно теряя своего свободного времени. подобрал себе нужный вариант и все. сейчас при помощи фотографии мне на счет каждый месяц ложится суммы порядка вашей зарплаты, которых хватило на то чтобы окупить фотоапарат и объективы купленные в кредит, и на то чтобы собирать на апгрейды техники....а во времени потерял десяток часов в неделю которые тратил на просиживание ******ы за компом на форумах или перед телевизором.
так что было бы желание зарабатывать... а если нет желания, то лучше так и сказать - я не хочу зарабатывать больше,а на свои деньги купить ничего из того про что речь - не могу. незачем кидаться " на крутых возводящих достаток в ранг нивроткосмических достижений" - они не виноваты что вы получаете 2300...

 

[Avarie]

Зенит?
Хм. Ну пусть так - это не настолько важно.
Важно то, что если бы сочли нужным - была бы у него цифра.

Разве что если наспор, а так развился бы наверное долгий тред по сбору денег, в лучшем случае на полгода минимум ))

Командор, снимаем розовые очки...

 

[Marsikus]

пленочное зерно, ворсинки, смаз от шевеленки какой-то особенный...кроче, чтобы аналогичное получить, надо в шопе сидеть..

Аппаратный фотошоп

 

[Comandor]

Joker J.K., объясню по-простому, без цитирования.
Я понимаю, народ прикалывается, но Вы-то чего им подыгрываете?
они Вас настолько загнобили, что в любом случае, в тему, или нет, вяло опровергаете, причем аргументами, а не фактами, что он не ****о. Ну ёпт, хватит, а? Напоминает манию какую-то. Будьте сильнее, выше этого.

Avarie, давайте-ка без советов, а? СССР-а уже нету.
И если конкретно Вы мурыжились бы полгода, то должен Вам сообщить, что есть люди, радеющие за это дело гораздо больше Вашего. И я в их числе.

 

[Joker J.K.]

Joker J.K., объясню по-простому, без цитирования......

Я в курсе
******

Это смотря что вы понимаете...

Ну для начала вводная.
1. я не утверждаю что зенит лучшая в мире камера
2. приципиальный недостаток камеры - недостаток делающий процес съемки невозможным или значительно затрудненным.
3. принципиальнось недостака коррелирует с ценой его устранения.
4. совершенству нет предела/от лучшего никто не отказывается, вопрос в цене.
5. говорю об исправной камере (Зените в частности)

А теперь следовательно ответы.

Шире шкала выдержек

речь о:
длинней 1/30 - убедили (условно, желателен штатив и неподвижность в кадре) важно в сумраке при съемке на ширик.
у меня считанные разы такая необходимость была нужна (0,5% например)
Пейзаж снимаю со штатива, людей со вспышкой.

короче 1/500 важно при:
1.съемке телевиком (с ФР предположительно более 500мм (ну 300/600, и то без штатива без проблем снимаю, хотя страшно ).
2. съемка быстродвижущихся объектов (уже существенней) - ни разу смаза на своих сюжетах не наблюдал (сюжеты у меня такие). (иные где смаз критичен с трудом представляю, разве что спорт).

они точнее отрабатываются (выдержки)

на современных негативах (любительских уж точно) не существенно.
если говорить о точности отработки выдержки то уже становится более существенным (точность выдержек уходит на второй план) вопрос о точности экспозамера, и не только аппаратной но и о правильности выбора мишени/способа экспозамера, и что намного намного существенней определения ДД сцены.

больше/светлее видоискатель

1. Больше. Угу, (убедили) важно, но только при съемке шириком 35мм это заметно сказывается на результате. Со штатником 50-58мм и более это уже даже плюс, так как дает запас на кадрирование, и что существеннее (естественную?) обрезку кадра при печати в лабе.
2. Светлее. Важно при фокусировке в полумраке. Днем проблем нет.
Не уверен что на альт. камерах он настолько светлей чтобы сфокусироваться в полумраке/сумерках.
В темноте думаю любой в пролете.
На Зените за (за исключением описанного) видоискатель меня не напрягает.
3. Вспомогаьтельные приспособы (микропризмы/клинтья) есть и в зените, например Зенит-11.

мягче хлопок зеркала.

Хм далось вам это зеркало.
не такой уж там и жесткий хлопок. (громкий да). Держал в руках давеча экземляр зенита... зеркало практиески не ощущается. (сам удивлен).
но в любом случае смаз от зеркала в связке камера-обектив (масса 1кг и более) существенно ниже чем от естественного дрожания рук.
На кадрах шевеленку от зеркала похоже только с микроскопом надо искать. и в любом случае о ней в случае съемки без штатива говорить безсмыссленно.

встроенный экспонометр

вариант не ттл приблизителен.
вариант ТТЛ уже луше. (он как вобще центровзешенный?)
Пользуюсь внешним. ленинград,свердловск.
На пракитике достаточно раз замерить экспозицию и ее колебание (солнце за облоками/открыто, в тени на солнце и тп)
и далее просто делать корекцию на глаз в зависимости от снимаемого сюжета.
Более того на современный негатив допустимо снимать используя табличку на пленки.
Хотя согласен, результаты будут лучше при точном замере. но по отпечатку (в лабе) разницу между +-1-2 стопа не заметишь (только по бэкпринту). (кстати есть еще и Зенит ттл)

Пленочная современная техника имеет различнные режимы автозамера, авторежимы, автофокус, авто перемотку пленки. Это зачастую удобнее.

Угу, удобно,зачстую. ну уж точно не приципиально.
(разве только снимать по 10 и более роликов в день)
---

Впрочем с вашим упорством вы скажите, что все это непринципиально, а даже если и принципиально то не стоит тех денег которые за это просят.

Рассмотрим подробней:
Вопрос в деньгах.
ближайший конкурент зениту практика MTL 5
Условно светлый видоискатель.
выдержка 1 сек - 1/1000 сек
выдержка синхронизации 1/125
экспозамер интегральный, по системе TTL на закрытой диафрагме.
Стоит раза в два (скорее в три) дороже зенита.

автофокусная пленка..
ну тут полный фарш.
но и цена около штуки. (ну думаю от минимум 600грн. в состоянии не очень) (самое дешево что видер в шесть раз дороже зенита).
и в плоть до Nikon F5 700$

Цена объектива
МИР-1В 2.8/37(м42) - 250 грн
ЮПИТЕР-37А 3,5/135 - 280 грн.
Yashica Yashinon-DX 50мм - 430 грн
Pentacon 2.8/29 - 350
(я не говорю что это самые дешовые, скорее достаточно дорогие цены)

Цена зенита 60-80-120грн в рабочем/идеальном состоянии.
(ремонт (накрайняк) 40гр)
(У многих цена зенита 0, Он уже есть.)

Теперь вопрос что принцпиальней (что лучше):
1 купить не зенит.
2 купить зенит и на сдачу пару объективов?

Интересно, если вам например подарят нормальную мануальную пленочную камеру или автофокусную пленочную камеру с ручными режимами, совместимую с М42, то вы:

Зенит тоже номальная камера, коректне более удобную/функциональную камеру.
Думаю вариант а).
а) Закинете зенит на полку и будете снимать этой, более удобной камерой.
а если припечет то вероятно и В)
в) Продадите это ненужную забугорную штуку а на эти дегьги купите мороженое/пленку/...

Варинт Г) тоже актален для некоторых из этой темы, но только по отношению к Зениту
-------

А вообще несмотря на нахождение "за гранью нищеты" население в основном снимает на цифромыло, которое стоит 500-2500грн.

Так снимаю по тому что
а) цифра
б) зенит "сложен"
в) вопрос качества вобще их не заботит.
В следсвии совокупности а и б в пролете не только зенит но и любая! пленка.

 

[Comandor]

так, тоже чисто для примера, просто картинки показю
Солнце - 1/4000 с, F/8, ИСО 100
Плотина - дофига секунд, под 10-15
на кач-во не смотреть, плз
опять из контакта скопировал. на ХФ с работы сижу только.

мгм... только что тут был пост чей-то со ссылками на примеры фотографий...
Д90 и выдержки 1/1600 и 8 с ... хм хм

 

[w0hope]

Извините, я удалил свой пост. Просто немного подумал и решил что автору тему абсолютно без полезно что то аргументировано объяснять...

Вот эти 2 снимка:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Comandor]

я думаю, ТСу таки интересно.
Но к вопросу о цифре - там другое немного. Сверхвысокие ИСО, имо, однозначно лучше на цифре. На пленке 1600 и на цифре... хм... еще вопрос.
А вот 2000 и более - вопросов уже нет.

Кстати, w0hope, там реально 1/1600 не необходимы, мне кажется.
1/500 бы даже хватило.
Сразу скажу, что и мне 1/4000 можно было бы не ставить, если б не одно но.
диафрагма фиксированная, исо минимально возможное.
4 фильтра заводских + 1 самодельный.
Вот так еле-еле, на 1/4000 снял.

 

[Savage++]

Мне кажется, все говорят на разных языках.

ТС заявляет, что Зенитом можно фотографировать и достаточно качественно, при этом дешево. Хотя последнее спорно (я где-то считал, что при стоимости бу цифрозеркалкизеркалки в 3000 гр и в среднем пленка+скан = 35 грн, "окупаемость" ее всего 3 тыс кадров, или 6 репортажек-студиек). Т.е. он подходит и под его запросы, и под его потребности.

Но есть таки такие сюжеты, которые снимать Зенитом просто не удастся: Спорт, экстремальные температуры, репортаж, проф. работа из-за слабой надежности. Этого он вроде тоже не отрицал.

Вот такая вот говенно-неговенная дуальность Зенита.

 

[Joker J.K.]

Извините, я удалил свой пост. Просто немного подумал и решил что автору тему абсолютно без полезно что то аргументировано объяснять...

Ну почему безполезно?!
Вопрос имено в аргументации.

Снимки клас.

ПС вы забылиоб оном аленьком но важном аргументе - Цене
Тушка никона Д90 8500грн., Кит 10500.

Ни один из этих кадров не являтся существенно принципиально не возможным для зенита.
На первом из-за малой выдержки 1/500 предполагаю некоторый смаз волос и одежды. (возможно это и существенно, то там где существенно другие женьги)
Второй для зенита вобще не проблемма.

 

[Comandor]

дык это было ясно еще на странице второй =)))
флудим помаленьку, такое...

это саваджу было.

 

[Joker J.K.]

Мне кажется, все говорят на разных языках.
....

Именно!!. просто тут некотрые пытаются впихнуть зенит в другую весовую группу и требования к нему соответственно выставляют другие (завышенные)

3000 кадров, высокая надежность (хотя тут некоторый вопрос, но вобщем то да), студийка, репортаж, спорт - это уже та область где техника зарабатывает для тебя, а не ты на нее. (об этом я еще в первом посте писал).