почему всё так плохо в Донбассе

zayec · 01.06.2011

Капитан Немо сказав(ла):
я докажу.
1) я сам родом из Ровенской области, из села, на Донбасс занесло отца на шахты за заработками, мне тогда 3 года было (1972 год рождения).
пока учился в школе, на родину часто ездили.
спустя многие годы, после окончания техникума и института, приехал на родину, это был примерно 2005 год.
иду по улице родного села, и все пробегающие и проходящие мимо детишки здороваются со мной, хотя впервые в жизни видят.
2) слышал про одну всеукраинскую книжную сеть магазинов (название не помню). так в Луганске они магазин закрыли - разорился, а во Львове за год заработали почти миллион гривень.

вопросы есть по культуре?

Я родился в поселке Бабаи под Харьковом. Меня ребенком тоже учили со всеми здороваться, а когда переехали в город, специально объяснили, в городе это не принято.

При чем здесь ЗУ?

В аулах Средней Азии тоже все здороваются.

Капитан Немо · 01.06.2011

это только подтверждает вывод, что урбанизация - зло

wlr · 01.06.2011

bibip сказав(ла):
Я вот читаю, что многие счиатют, мол в экономику Украины заробитчане везут кучу валюты. Да ну нахуй этот пиздешь! Ну приезжает сюда заробитчанин..и шо он тут покупает? Китайский телевизор, и японскую иномарку? Ну так и пишите, что спонсирует экономику китая и японии...зачем пиздеть-то? А вот пособия и пенсии этим заробитчанам как раз платятся из того самого ввп...не?

По себе судите и сразу видно разницу в Культуре (с большой буквы)
Это Вы не видите другого применения деньгам как купить телевизор, иномарку, водки побольше и т.д.
А на самом деле "западенці" тратят на операции родным, обучение детей, строительство дома и только потом может и телевизор.
Пенсия у них если будет, то минимальная в виду маленьких зарплат или работы за кордоном.
Но прежде чем Донбасс начал давать "угля", надо было за чей-то счет построить заводы. И построены они были исключительно за счет села, в том числе и села западной Украины, а теперь кричат "мы даем ВВП".
Но дело в том, что заводы очень быстро стареют и надо опять искать ресурсы для их модернизации.
"Донецкие" наворуют и сбегут на острова, как Паша Лазаренко и многие другие.
Экономика западной Украины основанная на менее грязных технологиях в будущем может оказаться спасательной соломинкой

namelesess · 01.06.2011

wlr сказав(ла):
По себе судите и сразу видно разницу в Культуре (с большой буквы)
Это Вы не видите другого применения деньгам как купить телевизор, иномарку, водки побольше и т.д.
А на самом деле "западенці" тратят на операции родным, обучение детей, строительство дома и только потом может и телевизор.
Пенсия у них если будет, то минимальная в виду маленьких зарплат или работы за кордоном.
Но прежде чем Донбасс начал давать "угля", надо было за чей-то счет построить заводы. И построены они были исключительно за счет села, в том числе и села западной Украины, а теперь кричат "мы даем ВВП".
Но дело в том, что заводы очень быстро стареют и надо опять искать ресурсы для их модернизации.
"Донецкие" наворуют и сбегут на острова, как Паша Лазаренко и многие другие.
Экономика западной Украины основанная на менее грязных технологиях в будущем может оказаться спасательной соломинкой

Конечно, это ведь только жители восточной Украины жмут деньги на а операции родным, обучение детей, строительство дома (одного дома?). Только водку жрут и телевизоры покупают.
Менее грязные технологии это простите тотальная вырубка лесов, которая, к экологическим катаклизмам приводит? Или там еще какая-то технология чего-то есть?

Виталий13 · 01.06.2011

Lapsha сказав(ла):
Если бы эти диаграммы не были бы чистой пропагандой и сделанные только и исключительно для пропаганды, их можно было бы хоть как-то обсуждать.

По поводу последней диаграммы возникает сразу вопрос: где официальные источники этих данных? Почему приведены ссылки на ЖЖ пользователя очевидных убеждений? Который, в свою очередь, ссылается на такого же "борца" и тоже в ЖЖ.

Почему это чистая пропаганда: борец "забыл" привести данные о долях вклада каждой области в валовый продукт страны. А он вот такой:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Интересно - не правда ли?
ТСу, думаю, нетрудно будет красиво нарисовать диаграммку и вывесить для всеобщего обозрения. И попросить публику прокомментировать, кто в стране зарабатывает на ее жизнь, а кто - захребетник.
Но не будет этого никогда. По той же причине, что и "забывчивость" в приведении именно полной картины, а не только выдернутых данных (непонятно откуда взятых, кстати) в угоду своим убеждениям.

Унитарная страна, говорите? И-эх!!!

А ты красиво передергиваешь, как и всегда.
Только не забывай, что в ВВП Донецкой области подавляющую часть составляют металлурги, на которых по сути горбатится вся страна.

pz · 01.06.2011

wlr сказав(ла):
Экономика западной Украины основанная на менее грязных технологиях в будущем может оказаться спасательной соломинкой

Что , то западной украины, простите? Эономика? А она там есть?
Мене грязные технологии, говорите - уже забыли как всей страной по рупчику на регулярно "потерпилых" от паводков скадывались.
А так да - локомотив. Промышленности нет, дорог нет зато "зеленые технологии" правда где они применяются при отсутствии предприятий, видать, известно только свидомым.

Емеля · 01.06.2011

Если кому то плохо,значит кому то это выгодно.
Qui prodest.

Kviks · 01.06.2011

Lapsha сказав(ла):
Если бы эти диаграммы не были бы чистой пропагандой и сделанные только и исключительно для пропаганды, их можно было бы хоть как-то обсуждать.

По поводу последней диаграммы возникает сразу вопрос: где официальные источники этих данных? Почему приведены ссылки на ЖЖ пользователя очевидных убеждений? Который, в свою очередь, ссылается на такого же "борца" и тоже в ЖЖ.

Почему это чистая пропаганда: борец "забыл" привести данные о долях вклада каждой области в валовый продукт страны. А он вот такой:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Интересно - не правда ли?
ТСу, думаю, нетрудно будет красиво нарисовать диаграммку и вывесить для всеобщего обозрения. И попросить публику прокомментировать, кто в стране зарабатывает на ее жизнь, а кто - захребетник.
Но не будет этого никогда. По той же причине, что и "забывчивость" в приведении именно полной картины, а не только выдернутых данных (непонятно откуда взятых, кстати) в угоду своим убеждениям.

Унитарная страна, говорите? И-эх!!!

По годам видно, как хреново "керували" памаранчи.
Статистику Азарова ПРиводить не стоит , она до мозга кости ПРоФФессиональная.

aka_deskjet · 01.06.2011

bibip сказав(ла):
В целом, че тут спорить? Ну еси так уж нужна истина, разсоеденится..а дальше видно будет почти сразу, кто локомотив, а кто -вагоны.
Одна залупа - советы украинские АЭС натыкали как раз в центре и на западной....тоесть, западной достаточно будет просто поставлять электроэнергию в ЕС, где истерия по поводу АЭС...да им и газ не нужен, так как промышлености нет почти. И само ЕС их будет подкармливать полюбе, чисто для показухе востоку.

Щас. Будут у тебя европейцы ещё что-то покупать. Скажут, что атомная станция очень небезопасная, заставят закрыть, и покупать электроэнергию будешь ты.

denny"s · 01.06.2011

aka_deskjet сказав(ла):
Щас. Будут у тебя европейцы ещё что-то покупать. Скажут, что атомная станция очень небезопасная, заставят закрыть, и покупать электроэнергию будешь ты.

Так в Європу й зараз укр.електроенергію шпарять

Капитан Немо · 01.06.2011

IceBerg · 01.06.2011

zayec сказав(ла):
Я родился в поселке Бабаи под Харьковом. Меня ребенком тоже учили со всеми здороваться, а когда переехали в город, специально объяснили, в городе это не принято.

При чем здесь ЗУ?

В аулах Средней Азии тоже все здороваются.

Ну как такое можно прокомментировать??? Все высказывания напоминают выражение "хоть в глаза ссы, а он - Божья роса!" .
Плотность населения на статистику хоть и влияет, но это не есть основной причиной бед Восточной Украины. В Европе есть регионы подобной плотностью населения, но ситуация там с преступностью и экономикой другая... Так может нам стремиться туда где лучше, чем смотреть на кремлядей и московию где однозначно хуже чем в Европе???
П.С. Хотя что говорить совок, он и есть совок... Да еще с мозгами зайца...
П.П.С. Знаю что это не есть хорошо но скажу. Хотелось бы понаблюдать на развитие Даунбаса в отдельности от всей остальной Украины. Только чтоб овощ со своей командой остался на своей родине... Подождать годков пять а потом зайца, лапшу и их единомышлеников спросить кто был прав?

namelesess · 01.06.2011

IceBerg сказав(ла):
Ну как такое можно прокомментировать??? Все высказывания напоминают выражение "хоть в глаза ссы, а он - Божья роса!" .
Плотность населения на статистику хоть и влияет, но это не есть основной причиной бед Восточной Украины. В Европе есть регионы подобной плотностью населения, но ситуация там с преступностью и экономикой другая... Так может нам стремиться туда где лучше, чем смотреть на кремлядей и московию где однозначно хуже чем в Европе???
П.С. Хотя что говорить совок, он и есть совок... Да еще с мозгами зайца...
П.П.С. Знаю что это не есть хорошо но скажу. Хотелось бы понаблюдать на развитие Даунбаса в отдельности от всей остальной Украины. Только чтоб овощ со своей командой остался на своей родине... Подождать годков пять а потом зайца, лапшу и их единомышлеников спросить кто был прав?

На месте человека озабоченного вопросами типа, что лучше Coca-cola или Pepsi-cola, я бы про "заячьи мозги" помолчал бы.
Термины кремляди, московия и Даунбас как-то тоже не с лучшей стороны характеризуют говорящего.
Стремиться в Европу вы можете сколько хотите. Только эта любовь останется безответной. Никому вы там даром не нужны, мягко говоря.

Злой · 01.06.2011

zayec сказав(ла):
Если бы селюки с ЗУ нас кормили и это можно было как то посчитать, об этом было бы написано в каждой теме форума, во всех разделах.

Между прочим вся доллоравая и евровая наличка которая поступает
от заробитчан очень даже влияет на внешнеэкономический балланс и на ВВП.

Это я к тому, что сильно упрекают жителей ЗУ что они работают за границей.

denny"s · 01.06.2011

Злой сказав(ла):
Между прочим вся доллоравая и евровая наличка которая поступает
от заробитчан очень даже влияет на внешнеэкономический балланс и на ВВП.

Это я к тому, что сильно упрекают жителей ЗУ что они работают за границей.

Думаю не варто зайцю й далі щось доводити. Його 200 грн єдиного податку більше вартують для економіки України ніж 1,5 млрд евро зароблених заробітчанами ЗУ і потрачених в Україні

Wild Mouse · 01.06.2011

zayec сказав(ла):
Это ты живя в Киеве, считаешь, что в селе все разговаривают на хорошем украинском, вечерами спивают писень и все ходят в вышиванках. А на самом деле там жрут самогон, бьются и разговаривают на суржике из трех слов из которых два венгерских и одно польское. Какая культура на ферме?

Заюня, я хоть и абсолютно городской житель(никогда не жил в деревне) но с твоей точки зрения(и это будет правда) абсолютный бандеровец. Это по воспитанию.
Так вот. Этот абсолютный бандеровец знает, шо в селах Украины люди разговаривают на языке предков(это не язык, принятый последним постановлением районо). Причем язык, используемый в одном селе, может радикально различаться от языка, используемого в другом(это, типа, Закарпатье, венгерское село и гуцульское).
Заюня, я люблю Украину такую, как она есть. С ее естественным разнообразием. И я "в рот ебал" (с) все постановления, особенно с северо-востока.

Злой · 01.06.2011

zayec сказав(ла):
Понимаешь, Вегерас, ты перечислил те вещи, которые учету не поддаются. Я вот, считаю, что на ЗУ полное безкультурье. Культурные, верующие люди не бросают своих детей на произвол судьбы уезжая работать в Польшу сантехниками и проститутками.

И чем твоя мысль весомее моей?

Это не правда.
Вы небыли во Львове раз говорите о безкультурии.

Детей на произвол судьбы там не бросают, они с родственниками.
Не надо писать что они голые и босые просят милостыню на вокзалах.

Просто государство не занимается проблемой трудоустройства населения.
И бизнес не стимулирует для создания рабочих мест.

Чтобы выдать работнику на руки ЗП в 10к гривен, я должен начислить 15к5, это не малый налоговый тягарь.
Это очень трудно побороть.
А значить что-либо развиваться не может.

Скиф · 01.06.2011

Капитан Немо сказав(ла):
я докажу.
1) я сам родом из Ровенской области, из села, на Донбасс занесло отца на шахты за заработками, мне тогда 3 года было (1972 год рождения).
пока учился в школе, на родину часто ездили.
спустя многие годы, после окончания техникума и института, приехал на родину, это был примерно 2005 год.
иду по улице родного села, и все пробегающие и проходящие мимо детишки здороваются со мной, хотя впервые в жизни видят.
2) слышал про одну всеукраинскую книжную сеть магазинов (название не помню). так в Луганске они магазин закрыли - разорился, а во Львове за год заработали почти миллион гривень.
3) когда шли по селу, искали хату родственников (с трудом нашли, так как село разрослось -расстроилось).
заходили во многие хаты, чтобы расспросить, везде пусто, никого нет - все ушли в лес за грибами-ягодами.
при этом свои дома побросали открытыми, так как уверены, что никто не зайдёт и не обкрадёт.

вопросы есть по культуре?

Это вы так культуру доказываете?
Доказательство требует фактов и цифр.

Wild Mouse · 01.06.2011

namelesess сказав(ла):
Стремиться в Европу вы можете сколько хотите. Только эта любовь останется безответной. Никому вы там даром не нужны, мягко говоря.

А ты до сих пор считаешь, шо еще есть люди, которые считают шо их должен кто-то кормить?
Я так понял из твоего пламенного спича о "нужны - не нужны".

m777denis · 01.06.2011

namelesess сказав(ла):
Видимо остальные регионы Украины строили исключительно аристократы.

ну на шахтах спасались от наказаний далеко не самые чистые люди...

да и юзовка, район гухой и неосвоеный был...