Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Почему в украинском фолькльоре нет и следа Ильи Муромца?

🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #21
Ну так среди осетин есть свои евреи. И даже среди эфиопов.Пушкин,например.;)
То ты с дагестанцами попутал.Ну а по Пушкину -это недоказанная теория с весьма косвенными уликами.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #22
Вот всё таки любопытно. По какой причине ни один из героев старорусских былин не фигурирует в украинском соответствующем фольклоре?
1. Ниаких русских в старину не было.

Ещё более забавно в этом свете выглядит использование заявленной старорусской символики (трезуб) как символа украинства.
2. Для перемотанных на всю голову - знак Рюрика. Династия которого на протяжении всей эпохи Руси в Киеве сидела.
В КИЕВЕ а не Москвабаде, или Калуге какой.
Почему в украинском фолькльоре нет и следа Ильи Муромца?
Какое отношение к словянскому-украинскому фольклору имеет угро-фин из племени Мурома, да еще и с еврейским именем?
Дык наскока помню,в украинском фольклоре вообще нету богатырей
Это в синагоге так сейчас учат?
А мы в детстве читали сказки про Котигорошко, про Кожемяку.
Нормальных славянских героев этих земель.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #23
Самое главное, что в украинском фольклоре есть Петрик П'яточкін. Илья Муромец с ним и рядом не валялся.

kY_gThWcmQA
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #24
Ну, про український та російський фолькльор поговорили, давайте тепер про галіційський.
Чув хто що небудь? Я щось не пам*ятаю.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #25
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #26
Почему в украинском фолькльоре нет и следа Ильи Муромца?
Может потому что он для россиян фольклерный герой, а для украинцев реальный, похороненный в Лавре?
Былинные богатыри: Степан Бандера, Роман Шухевич...
Рот прикрой-не в тему.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #27
так это и был истинно росиянцкий богатырь , они вообще богатыри - наемники ... вот этот был из народа , -
Мурома - финно-угорский народ. Муромская земля располагается в землях Нижней Оки. На севере она граничит с Мерянией, на востоке - с Эрзянь Мастор и Марий Эл, на юге - также с Эрзянь Мастор, на западе - с Мещерой, бывшей долгое время в её политическом подчинении.
судя по всему крещеный парень ... жил и работал в Киеве где и помер ... покоится в лавре ... ТС что-то перепутал ... первые упоминания о нем
... находится в «Вестовой отписке» оршанского старосты Филона Кмиты Чернобыльского к Остафию Воловичу, кастеляну Троцкому, писанной в Орше 1574 г., августа 5 дня: «Ilii Murawlenina i Solowia Budimirowicza» читаем в этой записке; затем у Эриха Лясоты тоже написано «Morowlin». Вот какова первоначальная форма этого слова, которое потом только перешло в «Муромец» под влиянием приурочения богатыря к городу Мурому. С этими именами О. Миллер сближает Илью Муромца в рассказе, заимствованном из записной книги расстриженного единоверческого монаха Григория Панкеева. Во всяком случае соображения эти не имеют вполне достаточных подтверждений, поэтому большинство исследователей воздерживается от решительного приговора; так, напр., Халанский говорит, что трудно решить, как выговаривалось это слово первоначально, хотя прибавляет, что во всяком случае стоять за древность формы Муромец нельзя. Определённо высказывается в этом отношении В. Каллаш, который принимает как правильную форму: Муромец, Моровлянин («Этнографическое обозрение», 1890 г.).
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #28
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #29
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #30
Династия которого на протяжении всей эпохи Руси в Киеве сидела.
В КИЕВЕ а не Москвабаде, или Калуге какой.
Я немножко уточню-НОВГОРОДСКАЯ династия,захватившая Киев(он одно время представлял интерес как город,удачно расположенный на верхнеднепровском торговом пути).Как только путь "из варяг в греки" утратил актуальность,рюриковичи перенесли столицу во Владимир,а позже в Москву,где эта династия и пресеклась.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #31
Столицу чего Рюриковичи перенесли из Киева во Владимир?
Резиденции великого киевского князя и митрополита была перенесена ВЕЛИКИМ КИЕВСКИМ КНЯЗЕМ Андреем Боголюбским из Киева во Владимир.
А Киев продолжал считаться первым столом Руси минимум до кон. 13 ст. Хотя значение его было подорвано в связи с монголо-татарским нашествием.
Нет,к 13-му веку уже не считался.
династия ведет свое происхождение от киевского князя Игоря
Где родился этот князь?Правильно,в Новгороде.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #32
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #33
Граждане русофилы , а почему у вашего "великого" князя андрея боголюбского расскосые глаза монголоида ?:)
 

Вкладення

  • 200px-Bogolubsliy_reconstruction01.jpg
    200px-Bogolubsliy_reconstruction01.jpg
    13.2 КБ · Перегляди: 79
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34
рюриковичи перенесли столицу во Владимир
Ги-ги-ги!!! Та ці "рюриковичі", яких вигнали з Києва, навіть назв своїм дєрєвням не могли придумати, копіювали з Русі Галичі та Владіміри.

князя андрея боголюбского расскосые глаза монголоида ?
Придивись до очей Путіна та Єльцина, вепса та пермяка по етносу.
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #35
Я немножко уточню-НОВГОРОДСКАЯ династия,захватившая Киев(он одно время представлял интерес как город,удачно расположенный на верхнеднепровском торговом пути).Как только путь "из варяг в греки" утратил актуальность,рюриковичи перенесли столицу во Владимир,а позже в Москву,где эта династия и пресеклась.

- новгородская династия? Канешна-канешна. Жаль только, что на время "переноса столицы из Новгорода в Киев" Новгород как город еще в природе не существовал.

А вот в Залесье из Киева Боголюбский стоилцу - перенес. И даже икону из Вышгорода для пущей убедительности спер. Парную киевской, из Пирогощи. Только в Киеве этот перенос и не заметили
 
Останнє редагування:
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #36
Граждане русофилы , а почему у вашего "великого" князя андрея боголюбского расскосые глаза монголоида ?:)
По той же причине ,что и у весьма многих современных украинцев-большое влияние на генотип славян "киевского" периода оказанное тюркскими народами.Тебя чем то таковые глаза не устраивают? Вот у Пенсионнера такие же.Ну может быть на горшке немножко шире становятся.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #37
- а как иначе? Если половину украинского ясыря татары оставляли у себя в Крыму - и через 6-7 лет отпускали его на волю - без права выезда из Крыма

Резиденции великого киевского князя и митрополита была перенесена ВЕЛИКИМ КИЕВСКИМ КНЯЗЕМ Андреем Боголюбским из Киева во Владимир.

- кафедру митрополита киевского и всея Руси перевели из Киева во Владимир татаромонгольские оккупанты в конце 13 века. До этого они перевели в другой, головной свой улус, нашу Переяславскую епископию. Они убирали ведущих церковных иерархов подальше от Руси. После этого митрополит, сидя уже в Москве, будет титуловаться КИЕВСКИМ И ВСЕЯ РУСИ - а вовсе не московским или владимирским и всея

https://ru.wikipedia.org/wiki/Митрополит_Киевский_и_всея_Руси

Нет,к 13-му веку уже не считался.
- Плано Карпини без тени сомнения называет Киев столицей Руси даже после Батыева погрома.

Где родился этот князь?Правильно,в Новгороде.
- Новгород как город формируется ко второй половине 10 века. Это говорит Янин - ведущий его археолог
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38
С точки зрения генетики - это миф. Так что слово "генотип" тут неуместно.
О как-а объявлять русских потомками угро-финов не миф,не смотря на то ,шо участие угро-финских народов в образовании русского этноса не больше,по крайней мере, чем доля азиатских народов в образовании украинского народа?
 
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #39
К
ак только путь "из варяг в греки" утратил актуальность,рюриковичи перенесли столицу во Владимир,

- владимир-на клязьме вообще стоял в стороне от торговых путей. И даже вездесущие арабы - лучшие географы того времени - в упор не знали ни того Владимира, ни других залесских городов не то что на великих торговых путях - а и проезжая по соседству - на пути из Булгара в Европу и Магриб. См. у Идриси - и расшифровку его сведений у Рыбакова

Там есть целый ряд наших городов, а из русских - один лишь Смоленск.

РУССКИЕ ЗЕМЛИ ПО КАРТЕ ИДРИСИ 1154 ГОДА
Б. А. РЫБАКОВ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В середине XII в. Идриси был придворным норманского короля Рожера II, владевшего Сицилией, этой "жемчужиной западного ислама". Норманны в Сицилии целиком подпали под влияние арабской цивилизации; это сказывалось во всем, в том числе и в географической науке: сицилийский король изучал географию по карте, составленной для него арабом Идриси


....интересен путь от Болгара до Киева, являющийся частью магистрального трансевропейского средневекового пути.

Кав - Киев.
Кокианах - тоже Киев (в рассказе о трех племенах и в описании пути из Булгара).
Берицлав - Переяславль Русский.
Кано - Канев.
Алеска - Олешье.
Галисия - Галич.


Карта 1154 г. лишь изредка может нам помочь: возможно, что Сана (Зала) - это Санок на Сане, Лонза - Луцк, Луческ.

...Кроме Синуболи - Смоленска в верховьях Днепра помещен город Муниска, не упомянутый в тексте; в нем естественно видеть Минск - Менеск, известный с XI в. В 50 милях (100 км) от Киева указан город Беризула: отсчитаем от Киева сухопутной дорогой 100 км и находим Переяславль Русский, расположенный к северу от Днепра (рис. 11).

на расстоянии 50 арабских миль от устья Ворсклы находится Полтава, летописная Лтава 2, город, существующий, судя по археологическим данным, с IX в.

древнерусский город Ромен (современные Ромны), расположенный на северо-запад от Луджаги - Лтавы.

...География Идриси ярко свидетельствует о том, что Русь в XII в. была богатой страной, часто посещавшейся путешественниками и купцами, где было много наезженных путей и где иностранец всегда мог путем расспросов узнать точное расстояние от города до города. Идриси рассказал о важном международном значении Тмутаракани, ставшей, как древний Фасис, поворотным пунктом черноморских маршрутов.

Глубокое знание Руси, проявленное сицилианским географом, - свидетельство ее важного международного значения.

- где тут Залесье, Владимир, Суздаль, Ростов - где вся ваша россия (страна-террорист)? Ну хотя бы Рязань?

Будь Залесье 12 века чем-то иным, чем скоплением процветающих деревень ростово-суздальского Ополья с вкраплениями редких, мало развитых городов - они бы о нем прекрасно знали, проезжая из Булгара (в районе нынешней Казани) на запад и юго-запад
 
Останнє редагування:
  • 🟢 14:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40
О как-а объявлять русских потомками угро-финов не миф,не смотря на то ,шо участие угро-финских народов в образовании русского этноса не больше,по крайней мере, чем доля азиатских народов в образовании украинского народа?

- не больше? А с какого бодуна она может быть не больше - если русские - этнос, сформировавшийся на исконных финноуорских землях мери, муромы и мещеры, а украинцы долгие века жили и развивались на исконно славянских - древлян, полян, северян, тиверцев, уличей, бужан, в том числе - на основной части ПРАСЛАВЯНСКОЙ территории
 
Назад
Зверху Знизу