Почему развалился СССР

  • Автор теми Автор теми Kertis
  • Дата створення Дата створення
Методы Макаренко вытекали из его 16-летнего опыта работы в колонии для детей рабочих при царском режиме наминуточку.
Русская трудовая школа должна совершенно перестроиться, так как в настоящее время она по идее буржуазна. Основанием русской школы должна сделаться не труд–работа, а труд–забота. Только организация школы как хозяйства сделает ее социалистической

Макаренко.

А такие методы применялись в русских монастырях с 11 века, но только при советской власти Макаренко разрешили проводить подобные эксперименты.
 
Прощай, tuoma! Не буду мешать твоему общению с твоим личным коммунизмом. У тебя должны быть проблемы в общением даже с коммунистами, ты ортодокс..:нах: :) или :баран:
таки слился :D
Ну что за Вегерас, а... Слова Ленина для него не авторитет, мое разъяснение на пальцах - не удовлетворяет, но вот решение 22 съезда КПСС, в котормо провозглашалось построение к 1980 г коммунизма для него истина...
И после этого я ортодокс... Вегерас, с такими коммунистами как ты, у меня не может быть общения в принципе. Они сейчас имеют 3% поддержки населения и перспективы исчезнуть как субъект политического процесса. Но поверь, даже многие из них весьма критически оценивают решения 22 съезда КПСС :D в отличии от тебя...
 
Русская трудовая школа должна совершенно перестроиться, так как в настоящее время она по идее буржуазна. Основанием русской школы должна сделаться не труд–работа, а труд–забота. Только организация школы как хозяйства сделает ее социалистической

Макаренко.

А такие методы применялись в русских монастырях с 11 века, но только при советской власти Макаренко разрешили проводить подобные эксперименты.

Я не понимаю, Заец, ну вроде ж грамотный мужик, а в качестве аргументов приводишь мне цитаты со съездов. Да все говорили такое, что даже мне за себя тогда было стыдно. Вообщем спорить я дальше не хочу, считай как знаешь.
 
Я не понимаю, Заец, ну вроде ж грамотный мужик, а в качестве аргументов приводишь мне цитаты со съездов. Да все говорили такое, что даже мне за себя тогда было стыдно. Вообщем спорить я дальше не хочу, считай как знаешь.

А ты попробуй сам себе ответить, почему же Макаренко не дали раскрыться до прихода сов власти?
 
Ничего. Тягныбок к власти придет, порядок наведет. Вон уже и национализацию предприятий обещает. :)

ну так это же прямое продолжение установок Бандеры :)
плановая организация хозяйства, отказ от либерально-капиталистического устройства, госсобственность на крупную промышленность, ограничение прибылей, запрет неконтролируемой спекуляции.
ну а че, поглядим :іржач:

- куда в СССР можно было пойти активному программисту, чтоб получать количество материальных благ по своим способностям, а не по ставке, зависящей от количества проработанных лет?

был в Харькове такой институт УкрНИИЛХА (лесного хозяйства и агролесомелиорации), Пушкинская 86, напротив Гиганта.
была в нем такая Лаборатория Экономики и АСУ (позднее группа АСУ из нее выделилась в самостоятельную Лабораторию Новых информационных технологий).
был в ней ведущий научный сотрудник П. и старший научный сотрудник Г.

эти два товарища примерно в конце 1970х родили идею электронных таблиц. выступая как постановщики задачи, они разработали общие принципы построения системы и ее архитектуру, разработали методологию, синтаксис входного языка и тд.
система была реализована несколькими программистами на больших машинах, на PL/I ЕМНИП. программистов у них в штате не было, привлекали друзей и знакомых, как правило без какого-то официального оформления, ЕМНИП кто-то на полставки оформился по совместительству. одним из этих программистов был мой отец.

на выходе получили систему БСО (бухгалтерско-статистической отчетности), которая позволяла задавать макеты форм статистической отчетности, принимать-разбирать-контролировать данные (перфокарты :)), контролировать "взаимную увязку показателей", рассчитывать итоги, контролировать непротиворечивость тысяч показателей сотен связанных форм и тд.
внедрение этой системы в Госкомлесе СССР позволило сократить сроки подготовки годового отчета на 40 дней, кажется что-то вроде вместо 15 апреля - 5 марта.

затем пошли внедрения в других госорганах союзного и республиканских уровней (Москва, Ленинград, Прибалтика, Минск, Киев ...).
конечно же продажей всего этого никто не занимался, у нас же не капитализм кокойты.
заключались хоздоговора заказчика с УкрНИИЛХА. например, за внедрение БСО в Министерстве речного флота РСФСР институт получил 40 тысяч рулбей.
из этих денег выплачивались премии причастным (в первую очередь тов. П. и Г.), администрации института (ну куда ж без них ;)), программистам. были премии и по 2-3 тыс руб, ну это уже на исходе СССР.
этих денег тов. Г., например, хватило, чтобы купить квартиру на углу Ленина и Данилевского, напротив кинотеатра как_он_там_назывался (?)
а тов. П. по этой теме еще и кандидатскую диссертацию в Москве защитил, по экономике :)

я пришел работать в эту лабораторию в 1990, меня подключили к переводу БСО на Паскаль, давно пора было переходить на ПК :)
однако очень скоро СССР распался, рынок для продуктов такого рода свернулся, появился другой софт, и постепенно все это умерло, подробности неважны.

вот такая вот история из жизни программистов :)
 
А ты попробуй сам себе ответить, почему же Макаренко не дали раскрыться до прихода сов власти?

да с чего ты это взял? Он начал в 16 лет, дослужился до начальника, внедрял, оттачивал свои идеи, а тут бац и большевистский переворот в октябре 17-го, жопа в стране на 3 года
 
А теперь у нас равенство для Татьян
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
и кто ж нас до этого довел?:D



Существует такой вид предприятий в кап обществе, как "корпорация". Там тоже молодой специалист получает мало, зачастую зарплаты и заработки распределяются несправедливо. Ну и что? Давайте развалим из за этого капитализм.
а чегой то мы с вопроса "куда"... так быстро прыгнули в капитализм?
 
Останнє редагування:
а чегой то мы с вопроса "куда"... так быстро прыгнули в капитализм?

Я вам привел сравнительный пример, мы здесь обсуждаем тот строй, который был, с тем который есть. Вы жалуетесь, что Вам некуда было пойти при социализме. Я и объяснил, что и сегодня некуда пойти.

Что не понятного? А пойти при социализме было куда, потому что возможностей было больше. Сейчас их меньше. Мы это обсуждали тысячу раз.
 
Я вам привел сравнительный пример, мы здесь обсуждаем тот строй, который был, с тем который есть. Вы жалуетесь, что Вам некуда было пойти при социализме. Я и объяснил, что и сегодня некуда пойти.
сегодня некуда пойти активному программисту?:eek: не смешите..:D
у меня однокурсница.. которая осталась в программировании.. открыла свою фирму на этом поприще.. и думаю живет на много лучше.. чем папа товарища, рассказавшего об одной премии за всю жизнь..:D
 
сегодня некуда пойти активному программисту?:eek: не смешите..:D
у меня однокурсница.. которая осталась в программировании.. открыла свою фирму на этом поприще.. и думаю живет на много лучше.. чем папа товарища, рассказавшего об одной премии за всю жизнь..:D

И сколько квартир купили у нас в Харькове програмисты? Для них уже строят новые микрорайоны?

А, понял. Они ж лодыри.:іржач:
 
по поводу несоответствий:
демократическая система выбора власти. Противоречит человеческой природе .. (не равные люди имеют равное право голоса).
Теперь капитализм, .. в условиях ограниченности ресурсов стремление к максимальной прибыли/потреблению противоречит чувству самосохранения/продолжения рода.
Понятие свободная конкуренция противоречит человеческой природе в области сострадания и взаимопомощи.
не поняла..
выбор власти.. в смысле вы имеете ввиду, что олигархи должны иметь больше власти в выборе власти, чем безработные? или о чем речь?
чувство самосохранения заставляет искать альтернативы.. какой
смысл в снижении потребления?
а как конкуренция мешает состраданию?:eek:
современный капитализм в том его виде в котором он сейчас существует формировался во многом именно под влиянием СССР, имея сильного конкурента в его лице он был просто вынужден, так сказать идти на определенные уступки.
и здесь главная его (капитализма) ошибка..
надо было... всех голодранцев отпустить в ссср...а они (капиталисты) пошли у них на поводу и стали строить социальное жилье.. и еще давать всякие халявные льготы..
и пришли к тому, что у них выгоднее сидеть на социале, чем работать..
а работающие уже не могут обеспечить тот социал, к которому халявщики привыкли..:(

И сколько квартир купили у нас в Харькове програмисты? Для них уже строят новые микрорайоны?
вы действительно думаете, что я веду такую статистику..:D
про мальчика уже писала.. у них в команде человек 10.. все купили квартиры, джиперы, и женам шубы..:D
зачем им новый микрорайон? они предпочитают дома царской постройки..:D
 
Макс Гофман, 1919 г : В действительности, Украина - это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью Росиии.
А що сказав хан Тохтамиш про свій Суздальський улус знаєш? А висловлювання Маркса про - "Московія виросла з Золотої орди"?
В додаток почитай березневі московські угоди 1654 року та історію Конотопської битви.
 
ошо ушел от нас на том уровне осознанноссти о котором хохлы никогда и не мечтали, потому что не знали что такое бывает. хотя не, возможно до христианства и знали :)
на этом уровне осознанности мирское гавно значение имеет ниже нулевого.

Та так би зразу й сказав, що наша людина - "свідомий вищого гатунку"! Питань більш нема!!! :пиво:
 
Назад
Зверху Знизу