Почему развалился СССР

  • Автор теми Автор теми Kertis
  • Дата створення Дата створення
Байка про коммунизм:

Дело было в одном уездном городке в старосоветские времена. Пиво тогда продавалось на разлив из квасных бочек. Продавец только что развернул в боевой порядок бочку. И был атакован интеллигентного вида дяденькой. С вопросом: "Сколько Вы хотите за бочку пива". Представитель советской торговли назвал сумму, с учетом упущенной выгоды. После получил денежку и отвалил. Интеллигент стал зазывать страждущих и бесплатно поить всех пивом. Через десять минут началось мордобитие. Прибывший наряд милиции повязал особо битых и активных. Заодно поинтересовался у интеллигентного дядечки:
- Какого хрена?
- Видите ли, молодые люди, я очень стар и до коммунизма очевидно не доживу. А так хотелось посмотреть как оно будет...
 
Хе-хе. Автоповтор для всех, кто пытается спорить с туомой.
Ребята, этот чувак задавит вас интеллектом! На любой ваш аргумент он скажет "читайте первоисточники в лице Маркса/Энгельса/Каутского", а на любой вопрос сначала задаст свой, причем такой, что по-любому для ответа придется опять же лезть в "превоисточники". Короче, это твердолобый фанатик-коммунист который овладел хитрой тактикой "всрусь, але задам свой вопрос" и тактикой увиливания от прямых вопросов. Не тратьте своё время зря. :пиво:

Согласен со всем, кроме хитрости. Нет там ни грамма хитрости ибо хитрость -это всё же ум определенной направленности, а для тактики Туомы ум не нужен... .
 
Понимаешь, все здесь спорят ради спора (и тренировки),но не до такой же степени...:eek:
как говорил герой Леонида Быкова в фильме "В бой идут одни старики": "Слабак!"
Глубокоуважаемый Вегерас, не нужно убеждать нас в том, что вы относитесь к отряду форумных троллей, мы и сами прекрасно видим, что вы из себя представляете... "но не до такой же степени!" (с)
 
как говорил герой Леонида Быкова в фильме "В бой идут одни старики": "Слабак!"
Глубокоуважаемый Вегерас, не нужно убеждать нас в том, что вы относитесь к отряду форумных троллей, мы и сами прекрасно видим, что вы из себя представляете... "но не до такой же степени!" (с)

"хитрость -это всё же ум определенной направленности, а для тактики Туомы ум не нужен... ."
 
Согласен со всем, кроме хитрости. Нет там ни грамма хитрости ибо хитрость -это всё же ум определенной направленности, а для тактики Туомы ум не нужен... .
Итак, уважаемый. Если вы продолжаете упорствовать, я предлагаю вам ответить на поставленные вопросы:

1. а кто тебе обещал равенство?
2. Потрудись обосновать обвинение меня в фанатизме.

3.Ты дурак или притворяешься? - на этот вопрос можешь не отвечать, он риторический.
4. Ну для того, чтобы я мог ответить на этот вопрос, тебе придется доказать эксплуатацию советским государством человека. Прошу.
 
Странно слышать подобное обвинение от вас :D.

Материалов о влиянии СССР на развитие мировой культуры и т.п. в интернете полно. Вот для примеру
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- изучайте, опровергайте если хотите доказать свои слова про вакуум, а то удобно устроились - собеседника на понт брать.
По поводу существования определенной генерации людей, тут на форуме систематически плачуться то те то другие что мол кляті совки, несчастные зомби, мешают двигаться стране к развитому капитализму семимильными шагами. Так что для начала обратитесь за разъяснениями к этим людям. Хто? Шо? Почему и откуда взялись? Существуют ли вообще? ;)

Я так понял, что культурное влияние в основном касалось гонки вооружения и воспитания антикоммунизма.. :іржач:
 
Останнє редагування:
Диеты всякие кстати не противоречат определенной части человеческой природы?
противоречат... из природного .. это посты, рамазаны и проч... я думаю..:rolleyes:
Ну дык и я о голове, жаль что вы этого не поняли.
я вам навскидку могу накидать несоответствий человеческой природе элементов присутствующих в строе капиталистическом
На вопрос о соответствии человеческой природе т.н. равенства перед законом можете мне ответить?
теперь практически в каждом уголке земного шара сидит притаившись маленький кусочек СССР :).
про голову поняли.. только мы с вами ее в разных.. так сказать.. аспектах имеем ввиду..:)
накидайте несоответствий, чтоб говорить предметней..
равенство перед законом.. должно быть равенством.. но это не природный аспект (как и пукнуть), а "правили проживания в обществе"..
под "маленьким кусочком" .. не поняла что имеете ввиду..

Шарик, ты балбес (с)
Но даже за это время успели уничтожить эксплуатацию человека человеком.
ладно.. классы уничтожили.. а... партноменклатура, интеллигенция, служащие, рабочие, крестьяне... это что было? разделение по какому признаку?:rolleyes:

эксплуатация... вот... где собака порылась..
 
Итак, поскольку пан Вегерас слился, считаю необходимым подвести коротко итоги нашей с ним беседы:
1. Вегерас не смог доказать, что коомунизм - это идея равенства.
2. Вегерас безосновательно обвинил меня в фанатизме, на просьбу аргументировать - слился.
3. Свой посыл об эксплуатации советским государством человека аргументировать не смог.
Вместо того, чтобы подтвердить свои высказанные мысли аргументами, этот господин попытался перейти на личности.
Кто такой Вегерас - выводы делайте сами. Лично мне все понятно.

Далее. Мне хотелось бы разъяснить, почему коммунистическая идея не является идеей равенства.
При любом строе 2 отдельно взятых человека не являются равными и не могут таковыми являться: один работает 3 часа в день, другой 8, один работает хорошо, другой плохо, один женат, другой нет, у одного 3 детей, у другого нет детей. Хоть при социализме, хоть при коммунизме рапсределение материальных благ является неравным: при социализме - по труду, при коммунизме - по потребностям. И способность трудиться, и потребности разных людей не равны.
Да, коммунизм подразумевает уничтожение классов, но это все, что можно сделать в плане равенства людей.
 
Я так понял, что культурное влияние в основном касалось гонки вооружения и воспитания антикуммунизма.. :іржач:
Вегерас, ну и какой уважающий себя человек после этого будет с вами серьезно дискутировать. Вы же даже по ссылке не прошлись как следует которую я вам дал.
Not all aspects of the cultural conflicts of the Cold War were negative. One of the worst blemishes on American culture of the time was racial inequality. Despite being freed from slavery approximately 80 years before the end of WWII, blacks were still second class citizens in the South and discrimination was common in varying forms almost everywhere. While change for blacks and other minorities came slowly, it did eventually come. President Truman “noted that if the United States were to offer the ‘peoples of the world’ a ‘choice of freedom or enslavement’ it must ‘correct the remaining imperfections in our practice of democracy”.....
А сама статья освещает только маленький кусочек.
накидайте несоответствий, чтоб говорить предметней..
равенство перед законом.. должно быть равенством.. но это не природный аспект (как и пукнуть), а "правили проживания в обществе"..
Ну вот это извините из разряда "то бензин а то дети" не вижу принципиального различия "между равенство людей в обществе" и "равенство людей перед законом в обществе". Да и собственно уточните пожалуста - какое равенство вы имели в виду когда говорили о равенстве противоречащем природе?

по поводу несоответствий:
ну так, для затравки, с чегонить попроще - современная выборная т.н. демократическая система выбора власти. Противоречит человеческой природе если принять утвердждение что равенство в обществе как таковое также противоречит человеческой природе (не равные люди имеют равное право голоса).
Теперь капитализм, с одной стороны во главу угла ставит получение индивидумом максимально материальной прибыли, с другой стороны в условиях ограниченности ресурсов стремление к максимальной прибыли/потреблению противоречит чувству самосохранения/продолжения рода.
Понятие свободная конкуренция противоречит человеческой природе в области сострадания и взаимопомощи.
Пока достаточно?
под "маленьким кусочком" .. не поняла что имеете ввиду..
Тут на самом деле много чего. Например - современный капитализм в том его виде в котором он сейчас существует формировался во многом именно под влиянием СССР, имея сильного конкурента в его лице он был просто вынужден, так сказать идти на определенные уступки.
Далее, был наглядно продемонстрировано наличие альтернативы капиталистическому мейнстриму развития человеческой цивилизации. Такие наглядные демонстрации бесследно не проходят.
Если говорить о чем либо более материальном - по миру растыкана куча мостов, плотин там всяких и прочих сооружений построенных СССР. Эти сооружения и сейчас влияют на жизнь стран в которых они расположены. Обучено много иностранных специалистов, разъехавшихся обратно по миру разнося советское содержимое в своих головах.
 
Итак, поскольку пан Вегерас слился, считаю необходимым подвести коротко итоги нашей с ним беседы:
1. Вегерас не смог доказать, что коомунизм - это идея равенства.
..

Считалось, что при коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами. Разве это не о равенстве идет речь?
 
Считалось, что при коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами. Разве это не о равенстве идет речь?
кем считалось? ссылки, Вегерас, ссылки! Поажи мне наглядно, что вот де Маркс написал о равенстве или Ленин... Слова Ленина о том, что идея равенства, если в нее не вкладывается понятие уничтожения классов - это чушь, я привел. ПОчему это так - я наглядно объяснил. Докажи обратное.
Ты говоришь о равных условиях труда, распределении и активности. Но позволь, у разных людей разные условия труда, каждый получает разное количество материальных благ, активность у разных людей тоже разная. Где равенство, Вегерас?
И не забудь, кстати, и остальные поставленные вопросы осветить, коли уж ты решил не сливаться скоро.
 
кем считалось? ссылки, Вегерас, ссылки! Поажи мне наглядно, что вот де Маркс написал о равенстве или Ленин... Слова Ленина о том, что идея равенства, если в нее не вкладывается понятие уничтожения классов - это чушь, я привел. ПОчему это так - я наглядно объяснил. Докажи обратное.
И не забудь, кстати, и остальные поставленные вопросы осветить, коли уж ты решил не сливаться скоро.

Это как понимать? Ты лично с этим не согласен, что при коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами. :eek:
У тебя собственные мозги и точка зрения есть?
 
1. Вегерас не смог доказать, что коомунизм - это идея равенства.
самой стало интересно.. откуда у меня в мозге...это равенство..
Воспитание различных черт коммунистического характера
М. П. Павлова. "Педагогические воззрения А. С. Макаренко"
Трудрезервиздат, Москва, 1956 г.
Воспитать умение приказать и подчиниться товарищу - большое достижение в области политического воспитания. И такое умение можно воспитать, только создав коммунистический коллектив, так как только наша коммунистическая этика построена на полном равенстве: «у нас начальство - товарищ и подчиненный - товарищ». И у нас подчиняются товарищу не потому, что «он сильнее физически, не потому, что он умнее, а потому что его уполномочил коллектив и потому, что он за коллектив отвечает. Это явление советского порядка» (1).
 
самой стало интересно.. откуда у меня в мозге...это равенство..

Я не знаю откуда у Вас там все так перепуталось. Вообще то именно Макаренко был инициатором оплаты по труду в его коммуне. Не знаете, как это соответствует Вашему пониманию равенства в том обществе?
 
Это как понимать? Ты лично с этим не согласен, что при коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами. :eek:
У тебя собственные мозги и точка зрения есть?
конечно. Я ж тебе объяснил, повторю для тебя:
Ты говоришь о равных условиях труда, распределении и активности. Но позволь, у разных людей разные условия труда, каждый получает разное количество материальных благ, активность у разных людей тоже разная. Где равенство, Вегерас?
Давай ссылки, кто считал, что коомунизм - идея равенства, кроме тебя разумеется.
И остальные вопросы осветить не забудь.
 
самой стало интересно.. откуда у меня в мозге...это равенство..

Из третьей Программы принятой XXII съездом КПСС 17 октября — 31 октября 1961


"При коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами." https://ru.wikipedia.org/wiki/XXII_съезд_КПСС
 
Назад
Зверху Знизу