Поборы в школах или постриг овец 2015-2016. Методы решения проблемы. Результаты.

[Draber]

Я бы платил им без вопросов, если бы всё было прозрачно и видно на школьном сайте, так даже доверие возросло бы, но так они ж всё в тайную делают - ****ят собранные бабки, я на 100% уверен, если есть кормушка из неё не возможно не пожрать!

 

[Каламутка]

В нашей школе на родительских конференциях директор отчитывается о "приходе-расходе" фонда школы. Решение о фонде класса принимают родители сообща на родительском собрании. Просто на собрании, когда будут озвучивать "заоблачную" сумму, спросите, куда и как будут тратиться ваши деньги. Еще лучший вариант - войти в родительский комитет класса или школы и самостоятельно контролировать расход средств. Правда, при этом придется и поработать.

Если бы я сама не столкнулась с одним из подходов, ни за что бы не подумала, что так возможно:
Родители (школа из благ. фонда) собирают на окна, устанавливают, фирма предъявляет счет-фактуру, которая показывается родителям. А фирме выплачиваются деньги после того, как из бюджета города пройдет компенсация школе за эти окна/двери/крышу/трубы/крыльцо... Тут никакой род.комитет не поможет.

 

[МышаМаша]

Если бы я сама не столкнулась с одним из подходов, ни за что бы не подумала, что так возможно:
Родители (школа из благ. фонда) собирают на окна, устанавливают, фирма предъявляет счет-фактуру, которая показывается родителям. А фирме выплачиваются деньги после того, как из бюджета города пройдет компенсация школе за эти окна/двери/крышу/трубы/крыльцо... Тут никакой род.комитет не поможет.

Возникает вопрос- почему именно эта фирма и сроки гарантии.
В идеале, понимая, сколько нужно поставить окон на все школы объявляется открытый тендер на объем работ. И цена падает на 30-40 %. Если есть возмещение из бюджета, то, в принципе, можно привлечь благ.фонды на краткосрочное кредитование этой программы. А те 30-40% направить на решение других проблем.
Это то, о чем я говорил ранее- нужен технический аудит всех школ и единое управление хоз. деятельностью.

 

[Каламутка]

Без разницы, какая фирма. Школам возмещают в следующем финансовом году подобные расходы. Но школы об этом не распространяются

 

[Felinely]

Всем подряд? А за что?

чтобы уменьшить вот эту проблему

Проблема в общем настроении - учителя обозлены на условия жизни и работы.

а Вы думаете подход утром стулья а вечером деньги с учителями пройдет? (т.е. сначала результаты учеников потом достойная зарплата)

я кстати совсем не против приглашенных специалистов в школу, просто кто-то должен нести за приглашенных ответственность и всех подряд не стоит допускать к детям (минимум они должны проходить медосмотр и психолога). хотя проблему недостатка квалифицированных кадров этим все равно не решить для многих в учебе важна регулярность занятий.

я ж говорю: на 2/3 в школе представлен корпоративный интерес самой "образовательной системы", на 1/3 - государства, а платить за всё это должны козлы отпущения родители учеников.

вам не нравиться всеобщее обязательное среднее образование? так кто хочет вполне может организовать ребенку индивидуальное обучение. при чем тут коррупция?

 

[МышаМаша]

Без разницы, какая фирма.

Возможно, Вам и без разницы, но есть масса аспектов, на которые никто не обращает внимания, а потом жалуются.
Например, есть ли сертификаты качества на материалы пластика окна, можно ли его применять в детских учреждениях, есть ли у фирмы допуск к строительным работам и т.д.
Это я так, "навскидку" осветил. А последствия могут быть самые разные: рабочий при установке убился- отвечает директор школы, окно из говеного пластика- аллергия у детей и т.д. Вопрос достаточно важный, чтоб к нему относится так поверхностно.
Кроме того, нарушение процедуры ведет к тому, что СЕС просто придет и заставит переделать работу. Т.е. большая коррупционная составляющая.

 

[LAURA***]

Если бы я сама не столкнулась с одним из подходов, ни за что бы не подумала, что так возможно:
Родители (школа из благ. фонда) собирают на окна, устанавливают, фирма предъявляет счет-фактуру, которая показывается родителям. А фирме выплачиваются деньги после того, как из бюджета города пройдет компенсация школе за эти окна/двери/крышу/трубы/крыльцо... Тут никакой род.комитет не поможет.

Насчет фонда школы слышала такое о Московском районе (вполне возможно, что повсеместно школьные закупки оплачивают и родители, и горбджет), но ведь фонд класса контролировать вполне реально! В нашем классе он составляет 300 грн/год, в соседнем - 120 грн/мес. Просто у нас подарки скромнее - и детям, и учителям.

 

[partola]

Возможно, Вам и без разницы, но есть масса аспектов, на которые никто не обращает внимания, а потом жалуются.
Например, есть ли сертификаты качества на материалы пластика окна, можно ли его применять в детских учреждениях, есть ли у фирмы допуск к строительным работам и т.д.
Это я так, "навскидку" осветил. А последствия могут быть самые разные: рабочий при установке убился- отвечает директор школы, окно из говеного пластика- аллергия у детей и т.д. Вопрос достаточно важный, чтоб к нему относится так поверхностно.
Кроме того, нарушение процедуры ведет к тому, что СЕС просто придет и заставит переделать работу. Т.е. большая коррупционная составляющая.

Вот-вот, я уже писал об этом. Установка окон (реконструкция класса) выполняется без проекта, без согласования с санстанцией, пожарными. Однозначно ухудшается вентиляция класса. Дешевые пластиковые окна - не факт, что будет теплее, чем при заклеенных деревянных. Я уже молчу про внешний вид школы, когда в каждом классе установлены окна из разных профилей и с разным расположением перемычек.

Но, похоже, на родительском собрании училка включает установленный под столом генератор, подавляющий логическое мышление у родителей.

Например, зашла речь о том, что на благо зрения детей нужно сделать подвесной потолок с новыми светильниками. Я встал и сказал, что если все заботятся о зрении своих чад, то давайте сделаем подвесной потолок в кабинете математики (там, где дети занимаются каждый день и идёт интенсивная работа с доской), а не в своём классе (кабинет истории, один урок в неделю). В ответ - молчание и мычание. Потолок сделали.

 

[chicory]

Присоединяйтесь:
https://petition.president.gov.ua/petition/4605

 

[Каламутка]

Возможно, Вам и без разницы, но есть масса аспектов, на которые никто не обращает внимания, а потом жалуются.
Например, есть ли сертификаты качества на материалы пластика окна, можно ли его применять в детских учреждениях, есть ли у фирмы допуск к строительным работам и т.д.

1) разве без сертификатов еще кто-то работает?
2) разве без допуска кто-то работает?
3) и главное: неужели устанавливают без ведома администрации школы и на баланс школы окна берутся без сопроводительных документов? В конечном итоге возвращаемся опять к работе/бездействию/откатам школьной администрации.

 

[Svetuchka]

Присоединяйтесь:
https://petition.president.gov.ua/petition/4605

Демагогия. Все собирают добровольно. Лучше бы написали уволить мин образования в полном составе, так как за полтора года не сделано ничего.

 

[chicory]

Демагогия. Все собирают добровольно. Лучше бы написали уволить мин образования в полном составе, так как за полтора года не сделано ничего.

Добровольно? формально - да. В таком случае получается, лучше молча ничего не сдавать, чем выражать свое несогласие, предлагая контролировать расходы не только на уровне родителей, но и дирекции.
А по-поводу демагогии, хотелось бы конкретно по пунктам услышать, что по-вашему должно сделать минобразования?

 

[Та4то]

Добровольно? формально - да. В таком случае получается, лучше молча ничего не сдавать, чем выражать свое несогласие, предлагая контролировать расходы не только на уровне родителей, но и дирекции.
А по-поводу демагогии, хотелось бы конкретно по пунктам услышать, что по-вашему должно сделать минобразования?

Минобразования выделяет средства только на оклады. Остальное финансирование осуществляется местными громадами. Так что в нашем случае большие вопросы к горсовету. У центральной власти можно разве что просить законодательно определить процент местного бюджета, который обязательно должен выделяться на образовательную сферу.

 

[Svetuchka]

Добровольно? формально - да. В таком случае получается, лучше молча ничего не сдавать, чем выражать свое несогласие, предлагая контролировать расходы не только на уровне родителей, но и дирекции.

Вы собираетесь контролировать то, что мы не будем сдавать?

А по-поводу демагогии, хотелось бы конкретно по пунктам услышать, что по-вашему должно сделать минобразования?

Ну хоть что-нибудь. В первую очередь убрать из школ бессмысленную писанину от руки. Учителя должны учить детей, а не писать списки и отчеты на уроках. А после уроков должны заниматься повышением квалификации и подготовкой к занятиям, опять же вместо составления бессмысленных отчетов и планов.
Всех работников районо, гороно и облоно уволить срочно без права работать в образовании.

 

[chicory]

Вы собираетесь контролировать то, что мы не будем сдавать?

Я допускаю существование благотворительных фондов (это мировая практика), но средства должны поступать на официальные счета, а родители иметь доступ к информации о расходах.

 

[Svetuchka]

Я допускаю существование благотворительных фондов (это мировая практика), но средства должны поступать на официальные счета, а родители иметь доступ к информации о расходах.

Эта петиция - *****изм. Если есть благотворительный фонд - директор и администрация вообще должны быть не при чем. Директор должен отвечать за образование детей. За то, что выпускники не умеют складывать дроби. А деньгами пусть занимаются другие люди. Если Вы собираетесь создать благотворительный фонд - отвечайте за эти деньги.

 

[chicory]

Эта петиция - *****изм. Если есть благотворительный фонд - директор и администрация вообще должны быть не при чем. Директор должен отвечать за образование детей. За то, что выпускники не умеют складывать дроби. А деньгами пусть занимаются другие люди. Если Вы собираетесь создать благотворительный фонд - отвечайте за эти деньги.

Есть благотворительный счет, но почему-то собирают наличными. Директор, в первую очередь, менеджер. И, если следовать Вашей логике, учителя не должны собирать на ремонт класса. А милая учительская традиция заказывать себе подарки - это тоже добровольное пожертвование? Петиция составлена граммотно: она не отрицает помощь школе, но предполагает ответственность за расход средств (тогда средства будут тратиться гораздо рациональнее).

 

[Svetuchka]

Есть благотворительный счет, но почему-то собирают наличными. Директор, в первую очередь, менеджер. И, если следовать Вашей логике, учителя не должны собирать на ремонт класса. А милая учительская традиция заказывать себе подарки - это тоже добровольное пожертвование? Петиция составлена граммотно: она не отрицает помощь школе, но предпологает ответственность за расход средств (тогда средства будут тратиться гораздо рациональнее).

Грамотно пишется с одной М. А петицию написал такой же как Вы.
Что такое "неофіційно-примусовий"? Это юридический термин? Как это можно доказать или проверить? Принудительный сбор средств и так запрещен законом. Что требовать то? Чтобы законы начали когда-нибудь выполняться? Этот конкретный или все?

 

[chicory]

Грамотно пишется с одной М. А петицию написал такой же как Вы.
Что такое "неофіційно-примусовий"? Это юридический термин? Как это можно доказать или проверить? Принудительный сбор средств и так запрещен законом. Что требовать то? Чтобы законы начали когда-нибудь выполняться? Этот конкретный или все?

Это возможность еще раз обратить внимание на существование проблемы и петиция - это не законопроект, а предложение. И власть может проконтролировать, откуда в школе взялись новые окна, двери и т.д., если из бюджета деньги не выделялись, на счет школы из других источников не приходили.
С грамотностью проблемы, потому что каждый урок языка начинался классной руководительницей с оглашения списков "должников".

 

[Svetuchka]

Это возможность еще раз обратить внимание на существование проблемы и петиция - это не законопроект, а предложение.

Об этом все знают. Более того, это требуют сверху. Поэтому этих "требователей" нужно убрать, желательно подальше и навсегда.