Пленка vs цифра

[Oleg]

ААА!!! Мега не слушай его! Слушай дядю Олега, не вздумай выкинуть 300-400 баков на мыльницу от которой нет толка, с которой ты через 2 недели поймешь что она абсолютно бесполезна! С которой твое творчество зайдет в тупик, потому что возможности таких фотиков ограничены! Ты купишь цифру которая постоянно дешевеет и тебе придется постоянно делать апгрейд, это система. Ты сама заметишь как у тебя после цифры "замылиться глаз" потому что по невозможности делать нормальные снимки ты начнешь клацать все подряд, галимая цифра = смерть!
Слушай меня и покупай пленку Кэнон или Никон, это выйдет 150-200 баков с несомненно гораздо более крутым качеством снимков! И возможностью докупить в будущем объектив, или не один, а это тебе точно захочется, по своему опыту знаю!

 

[AndyP]

Свобода выбора...
На самом деле ни "дядя Олег", ни я не правы.
У него взгляд с большой колокольни "всё, что слабее 300D - г****"- по другому он просто действительность не воспринимает.
У меня другая крайность (см.выше)...
Ну а "золотая середина" как обычно находится где-то посередине...

- Либо пленочный Canon/Nikon = 150-200-300$ + обьективы (200-500) + фотопленка/проявка/печать (100-200 в год). Итого 500-1000

- Либо пленочный Зенит + цифра (250-400) + фотопленка/проявка/печать (0-50 - 100 в год). Итого 300-500

В обоих вариантах есть свои плюсы/минусы....

Во втором ДЕШЕВЛЕ, БЫСТРЕЕ учишся (если не "замылишся"), УДОБНЕЕ в использовании

А в первом, без сомнения, качественее и результаты, и самообразование...

Ко второму варианту, кроме вышеперечисленных прибавил бы еще Посилання видалено = 285-295$

Ко всем с уважением. Удачи.

 

[mega]

Свобода выбора...

Вот здорово

- Либо пленочный Canon/Nikon = 150-200-300$ + обьективы (200-500) + фотопленка/проявка/печать (100-200 в год). Итого 500-1000

Ох... Наверное, это будет года через два-три

- Либо пленочный Зенит + цифра (250-400) + фотопленка/проявка/печать (0-50 - 100 в год). Итого 300-500

А вот это сейчас... Наверное...

В обоих вариантах есть свои плюсы/минусы....

Как и везде... Причем и плюсов и минусов примерно одинаково

 

[mega]

Вопрос в тему -- по каким критериям выбирать пленочный ф.?

 

[Oleg]

У него взгляд с большой колокольни "всё, что слабее 300D - г****"-

Ну да, а разве не так?

Ох... Наверное, это будет года через два-три

никаких итого 1000 уе.
еще раз: Сэнон 300х или 300v - 1200-1500 грн.
пока походишь со штатним объективом, потом можно докупить телевик 75-300мм.
ф:4-5.6 - 1100 грн. Так что этот вариант подешевле будет!
На самом деле подумай, печатать ты будешь как цифру так и пленку. Так что при пленке не надо акцентировать внимание на том что ты потратишь кучу денег на печати, цифровая между прочим даже дороже. А имея пленку как извесно ты не будешь безумно клацать все подряд.

Вопрос в тему -- по каким критериям выбирать пленочный ф.?

Я бы на твоем месте сходил бы на Гоголя,7 и задал им этот вопрос.
Вообще надо выбирать по типу затвора, замеру экспозиции, выдержкам.

И еще имея пленку ты будешь иметь его надолго, потому что пленка и через 20 лет будет пленка, а матрицы у цифровиков меняются по нескольку раз на год, и покупать цифру без сменной оптики это все равно что купить ее на 1 год максимум. Через год он морально устареет.

 

[Oleg]

фотик со штатным объективом:
1415 грн Посилання видалено
(Посилання видалено)
в будущем:
930 грн Посилання видалено

 

[Slash]

Я бы на твоем месте сходил бы на Гоголя,7 и задал им этот вопрос.
Вообще надо выбирать по типу затвора, замеру экспозиции, выдержкам.

И еще имея пленку ты будешь иметь его надолго, потому что пленка и через 20 лет будет пленка, а матрицы у цифровиков меняются по нескольку раз на год, и покупать цифру без сменной оптики это все равно что купить ее на 1 год максимум. Через год он морально устареет.

Добавлю - или в тот же роял фотоцентр на Конституции. Возьми Canon или Nikon пленочный, пощупай, покрути - посмотришь, что в руках будет лучше лежать.
По характеристикам камеры одинаковог окласса от разных производителей стоят примерно похожие деньги.
Есть на форуме есть никонисты - они приглашаются к сотрудничеству - пусть порассказывают про линейку никонов.
Реально - имеет смысл брать не самый простой аппарат (Canon 3000/Nikon F55), а "средний класс" - Canon 300 V/X или его аналог у Nikon'a. Самые простые сильно обрезаны - быстро выйдешь за их пределы, а топовые камеры уровня Canon 30/33 очень дороги и обычно не нужны (разве что для сугубо профессионального использования), а стоят много - порядка $500.

А пленка приятнее дешевой цифры тем, что ты привыкаешь думать, как сделать тот или иной кадр, компонуешь его, а не бездумно клацаешь все подряд в навдежде на хороший снимок.
Из личного опыта - был на пьянке, снимали цифровиком люди ,владеющие им 2 или 3 года уже. я делал часть снимков. Мои снимки народ сразу ввыделил и признал лучшими
Возможность сделать исправимый брак здорово расхолаживает

 

[Oleg]

Кстати можно даже принести с собой пленку попросить вставить ее и сделать несколько пробных кадров. Пожалуй лучше брать Никон, я уже писал, я точно не знаю что лучше, но все крутые фотографа ходят с никонами. По крайней мере дизайн мне нравиться больше у никона

 

[AndyP]

MEGA

Пленка у тебя уже есть, пусть это далеко не Canon/Nikon, но всё же.

Проблема "замыливания" глаза из-за щелканья всего подряд не раздумывая светит только тем, кто цифрой заменяет пленку целиком и полностью, без достаточного для этого опыта.
У тебя же пленка останется основным инструментом, а недорогая цифра вспомогательным, экономящим деньги на дорогую пленку/проявку/печать. На пробные кадры, коих обычно немало, не придется тратить деньги. Печатать с цифры ты всё равно не будешь...

У дяди Олега, видимо не бывает (или забыл уже) пробных, эксперементальных, тестовых снимков.... Поэтому и не может понять каким образом цифра даёт экономию денег и помогает более выверенно, снимать пленочной фотокамерой!

А впрочем я повторяюсь, писал уже тоже самое...

С уважением.

 

[mega]

Добавлю - или в тот же роял фотоцентр на Конституции.

Где именно?

 

[Oleg]

Самый центр города центрее не может и быть, стоишь лицом к памятнику "Трое из ломбарда" поворачиваешься налево переходишь дорогу и перед тобой Роял фото центр

 

[mega]

Ааа, я так и думала, знаю, я там цифровики смотрела, цены приятно удивили)

 

[Oleg]

удивили? по ценам ориентируйся по интернет магазинам. И когда в роял заходишь в уме сразу 100$ вычитай.

Кстати подумай над этим если все таки будешь покупать цифру

Посилання видалено

Размеры узкопленочного кадра 24Х36мм в сравнении с типовыми размерами сенсоров цифровых камер. Обратите внимание на РЕАЛЬНЫЙ размер площади сенсоров ВНИЗУ..Если на вашем мониторе разрешение порядка 1280 Х1024 - то вы видите красный прямоугольник обозначающий кадр 24Х36 мм в НАТУРАЛЬНУЮ величину.. соответственно матрицы 1/1.8, 1/ 2.7, 2/3 - (обычные в цифромыльницах )
4/3 а-ля Олимпус (темно-охристого цвета) и мартица Канон 10Д, 300Д, 20Д и Никон Д70 - (желто-оранжевого цвета)
Вот и представьте - сколько деталей изображения в какую из них запихать МОЖНО ))) Особенно ужасно выглядят
МАЛЮСЕНЬКИЕ черненькие ... как на ней что бы то ни было помещается вообще!?

 

[Slash]

только маленькое дополнение - на красном прямоугольнике можно написать Canon 1Ds Mark II, но это удовольствие в виде тушки стоит $8000-10000

 

[AndyP]

..... сразу видно результат, можно подкорректировать его и сделать кадр опять. Вот вы гворите о репортаже. Допустим, спортивне соревнования...
Можно отклацать пять пленок и в последствии обнаружить, что не совсем верно была настроена камера...И псу под хвост все мучения.
А вообще, посмотрев на кучу работ фотографов, узнав кто и чем снимал я поняла, когда у вас талант и стремление, вы и мыльницей шедевр сделаете, а если ни того ни другого, то и самая дорогая амера не поможет.

5 баллов !!!

Многие, если не болшинство, шедевров мировой фотографии созданы с помощью аппаратов/объективов (узкопленочные имея ввиду) 30-70-х годов (самый дорогой фотоснимок = около 300,000$). А нынешний Зенит с нормальными обьективами почти (почти !) не уступает аппаратам тех лет... так стоит ли его менять на Canon/Nikon ? Только ради рисунка? Только ради технического качества? Фотоснимок в первую очередь отличается не техническим качеством.... далеко не им... !!!

Цифра (недорогая) всего лишь как вспомагательный инструмент поможет тем же Зенитом снимать лучше, достойнее... И поможет сэкономить кучу денег....(подробнее см.выше)
MEGA не тратьте понапрасну денег на замену Зенита опять же пленочными Canonom/Nikonomи только ради улучшения тех.качества. Лучше найдите самый лучший обьектив для Зенита и приобретите дешёвую цифру для коррекции/отработки кадров. Репортажный снимок Вам будет почти недоступен, но Вы к нему и не стремитесь вроде... его всё равно очень сложно снимать, даже психологически. Такой тип съёмки здорово получается у Олега.

 

[Oleg]

самый лучший обьектив для Зенита

та советские объективчики тоже не кисло стоят!
Кстати себе на 300Д хочу Зенитар-16 Рыбий глаз и еще бы Рубинат 500 мм. Рубинат вроде около 100-150$ А Зенитар-16 незнаю. Завтра еду на фотобалку узнавать

Такой тип съёмки здорово получается у Олега

та ну вы вообще... спасиб конечно

 

[AndyP]

А коэффициент перевода фокуса (к 35мм) у 300D =1.6?

Это Рубинат выйдет эквивалент 800... Супер. Когда вдаль-то... В ширь правда обратный эффект, ну да это можно пережить... А какая дырка у Рубината? 5.6 или хуже?

И еще (я не совсем местный) подскажите где фотобалка находится в этом городе, плз...

 

[AndyP]

Ааа, я так и думала, знаю, я там цифровики смотрела, цены приятно удивили)

В "живом" магазине всегда цена выше инет-магазина. С 2002 года стараюсь покупать всё только в инетмагах. Причины уважительны, в отличии от инет-магазина - "живые" вынуждены держать на складе и витрине намного больше продукции, вкладывать значительно больше средств в товар + расходы на аренду. Поэтому в обычном магазине цены выше ВСЕГДА (В С Е Г Д А !!!). У них правда и плюс есть, наличие того или иного товара лучше, быстрее, чем в инете, но ведь ты можешь и подождать за 50-100$ недельку-другую..... Правда.?

Вот один из недорогих магазинов Посилання видалено У них и доставка по Харькову есть без предоплаты.... Если чего нет на сайте, можно заказать. Или вот этот Посилання видалено, у них наличие товара почти постоянно, но цены высоковаты.... Ежели поискать можно найти не хуже еще с десяток.

Если в инет-маге боязно покупать, то хорошо поискав, можно и в оффлане найти похожие цены, но это точно будет не магазин в центре...

 

[Oleg]

А коэффициент перевода фокуса (к 35мм) у 300D =1.6?

Это Рубинат выйдет эквивалент 800... Супер. Когда вдаль-то... В ширь правда обратный эффект, ну да это можно пережить... А какая дырка у Рубината? 5.6 или хуже?

И еще (я не совсем местный) подскажите где фотобалка находится в этом городе, плз...

Дарка у 500мм - 8
в переводе * 1,6 = 800мм.
кстати вот так зашибенно это будет смотреться:
Посилання видалено
хотя я знаю что 1000мм вроде не налазит на кэнон видимо у него еще одно кольцо, или он вспышку спилил напильником
Посилання видалено

Балка на каскаде, что за оперным театром, или по алее от памятника Т.Г.Шевченко мимо кафе "кристал" (вроде так) Или от Ленина мимо Зоопарка - ккз Украина.

за Посилання видалено спасибо, цены нормальные, а я свой в Посилання видалено брал

 

[AndyP]

УХ ТЫ !!!!!!!

Вот это звездолёт-ище!!!!