Пленка vs цифра

[juristkostya]

"есть оттенки и детали на негативе" не совсем равно "сканер пробил и адекватно зафиксировал плотные зоны". Для не-слайд-сканеров - вполне реальная проблема.

ктото постами выше доказывал что гистограмма упертая в крайц это смертельно.

а это ничё, что сюжеты разные ? Оттенки рассветного неба глаз отлично различает, и за них надо бороться. А в солнечном блике глаз ничего не различает, и не может, и не должен, и бороться там не за что.

 

[Joker J.K.]

частица "бы" делает ваше заявление невероятно весомым ;-)

Ой.. ктоб говорил про "бы".. сам то от тестов отказываешься.. а потом про частицу "бы" вспооминаешь

тут сразу 2 методологические ошибки:
1. приводить в пример ДД компакт явно не стоило

Эт почему еще не стоило?
и кстати компакт однако не из лоуэнда.

2. игра солнца на блестящих поверхностях именно так и должна выглядеть. Вы бы ещё сняли кадр с солнцем в лоб и посокрушались, что пятна на нём не очень проработаны.

Так что всё таки тест?
И ароме того это не нормальный вид бликов.

а это ничё, что сюжеты разные ? Оттенки рассветного неба глаз отлично различает, и за них надо бороться. А в солнечном блике глаз ничего не различает, и не может, и не должен, и бороться там не за что.

Ну.. как сказать.
На том снимке с рассветным небомм глазу то же различать было нечего.
А вот блики мне не нравятся.. не такие они какие то.

 

[juristkostya]

Ой.. ктоб говорил про "бы".. сам то от тестов отказываешься.. а потом про частицу "бы" вспооминаешь

Так что всё таки тест?

не, я не понял, у вас нету знакомых с ЦЗК, чтобы поставить все желаемые тесты ? Хорош пугать, возьмите да сделайте.

И ароме того это не нормальный вид бликов.

Ага, но ничего не мешало проэкспонировать где-то на пол-ступени темнее и получить нормальный тональный баланс. С сохранением бликов, есс-но, они тут нужны.

 

[Aritz]

Да у меня вроде тоже не самый говенный слайд-сканер, а все равно небо можно вытянуть только на правильно экспонированном кадре со средним ДД и в ХДР-скане (ХДР-мултипроход)

 

[Joker J.K.]

ПС. juristkostya, ну пользуйся кнопкой цитата.. оч. неудобно искать откуда выдрана фраза.
Блин.. я что только про свою последнюю цитату? (к посту ниже)

 

[juristkostya]

даю справку: цитата выдрана из вашего сообщения 3-минутной давности. И если это "неудобно"...

 

[Aritz]

У меня вот вообще тупой вопрос. Надо завтра отснять свадебку, так вот думаю. Брать цифру д50, ставить 1600 (телевик только ф/4, а на завтра дожж) и фперед или еще взять пленкоолимпус (на него есть ф/2,8, но блин манул)... Да и не мешало бы контраст сцены поднять, по дождю-то.

 

[Joker J.K.]

Хы... бери оба.
там разберешься

при бюджете 1-3 тыс грн снимать на плёнку ? с пристойным качеством этого хватит, чтобы один отпуск отснять, не более

Уйуюйй..., чот вы загоняетесь..
Сколько брать 1000 или 3000?

Дано:
ролик пленки -20грн.
проявка - 4грн (или 0).
скан - 20 (или по 5 но уже за треть, четверть и менее пленки).
отпечаток - ну.. 2грн. (а4 все одно много не напечатаешь - непрактичен)
и отпечаток - это или дополнительно, или же без скана.

Итго:
чисто негатив - не менее 41 ролика, а это 36*41=1476 кдров..
для пленки это ну очень много..
хм.. можем еще на три помножить (для трех штук бюджета) итого мм.. 4500(!) кадров..
и это без серийной съемки и японского метода съемки (что вижу и то снимаю).. ну пусть брекетинг разный.. ну это не мение 1000 а вероятнее 2000-3000 тыщ сюжетов..

нереально. (если не ставить себе целью просрать все ролики пленки).

Ок. мы хотим еще и скан или печать.
скан рулона - 20грн..
итого - 1000/40 - 25 рулонов*36 - 900 кадров. (пленочных!!)
при трешке бюджета - 2700..

по моему дохрена.. покрайней мере ограничений нет.

Если кто считает что это мало - вэлкам.. открываем свой альбом фотоотчет и внимательно смотрим и считаем - сколько кадров из ..надцати тысячь совершенно спокойно можно было не снимать.
дай бог чтоб пару сотен набралось оставшихся.. и то (конечно) смотря где отдыхалось.

если кого не устраивает скан за 20грн рулон (а это кстати 30*40) то можете отсканировать только самые достойные кадры.

Но вот только не стоит говорить что у вас их окажется 100%
ибо даже если так, что практически не вероятно.. то вы всё равно хрен где на них найдете сюжетов.
это раз.
во вотрых осилить более сотни-двух кадров на показе (да читай десятков) - это надо много пива, а когда пива много то (это уже не до) простмотра фото

что касается брекитнгов..
по экспозиции - в 95% абсолютно бессмысленны.
по ракурсу... ну да смысл имеет одни два кадра, но на 1/3 -1/6 сюжетов.

Что касается проф пленки -- так у вас пропорционально цене пленки (а то и быстрее) падает и колво сюжетов её достойных.
так что сумма.. хм значительно отличаться не будет.

 

[SteppenWolf]

У меня вот вообще тупой вопрос. Надо завтра отснять свадебку, так вот думаю. Брать цифру д50, ставить 1600 (телевик только ф/4, а на завтра дожж) и фперед или еще взять пленкоолимпус (на него есть ф/2,8, но блин манул)... Да и не мешало бы контраст сцены поднять, по дождю-то.

Могу пыху подогнать и полтинник или 35-ку Пыха, кстати на ХГ - тебе там рядышком

 

[megavolt]

обязательно. Именно поэтому не повредит даже трэвэл-фотку сделать с разных ракурсов, с разной глубиной резкости (Понятно ведь, что в видоискатель всё равно восприятие снимка не совсем то). Если чувствуешь, что снимок будет удачным, надо и экспо-вилку не забыть, тк. гистограммы нет. Короче, 1000 щелчков на две недели в интересном месте - это очень немного.

Вы исходите из того что ваша цифротушка честно отслужит вам 30000 кадров, а не сдохнет после первой 1000 или не утонет или не украдут, только тогда цифра выходит дешевле но не качественнее.
Цена плёнкокадра 1-2 грн. (грубо говоря) цену зенита в расчёт не берём

та да.. при цене Юпитера 9 в 800грн...

Ну да, какая же жизнь без Ю-9, у всех есть Юпитер-9, а я как ***** без юпитера хожу Кстати довольно специфический объектив, в основном для портретов и одуванчиков. Да и какая есть альтернатива за эту цену? Зонар 85мм минимум 400 баксов стоит.

 

[Joker J.K.]

Вы исходите из того что ваша цифротушка честно отслужит вам 30000 кадров, а не сдохнет после первой 1000 или не утонет или не украдут, только тогда цифра выходит дешевле но не качественнее.
Цена плёнкокадра 1-2 грн. (грубо говоря) цену зенита в расчёт не берём

считали.. цифра чуть ли не дороже выходила..
(гдето была ссылочка...)

Ну да, какая же жизнь без Ю-9, у всех есть Юпитер-9, а я как ***** без юпитера хожу Кстати довольно специфический объектив, в основном для портретов и одуванчиков. Да и какая есть альтернатива за эту цену? Зонар 85мм минимум 400 баксов стоит.

Хы.. Г44-2.
для 90% процентов народу и случаев...
просто Ю-9 он же ж "Портретник"
понаразвелось леммингов-фотодр.. фотофетишистов.
спросишь - почему, ответить не смогут.
Но все - "Да,Да...ХОЧУ!!"
тьфу блин...

 

[p0w3r_stalker]

Ну да, какая же жизнь без Ю-9, у всех есть Юпитер-9, а я как ***** без юпитера хожу Кстати довольно специфический объектив, в основном для портретов и одуванчиков. Да и какая есть альтернатива за эту цену? Зонар 85мм минимум 400 баксов стоит.

не знаю как Ю-9, но за вечер с Ю-21м я в него буквально влюбился. пусть он "темный", но на полностью открытой диафрагме резче всех этих гелиосов и прочего хлама. из минусов - вес и ФР 200мм. зато портреты шпарит только так.

Хы.. Г44-2.
для 90% процентов народу...
просто он же ж "Портретник" :молитва:

честно говоря то ли я его не понял, то ли мне нужны ФР 85-135.
во первых неудобная установка диафрагмы, во вторых даже на кропе приходится им тыкать в лицо. и даже на 2.8 мылит *******.

 

[megavolt]

Хы.. Г44-2.
для 90% процентов народу и случаев...
просто Ю-9 он же ж "Портретник"

Я остановился на Г-44 от Старта (его можно купить за 50-100 грн.)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И на Ю-3 (правда он дороже Ю-9 но мне на халяву достался )

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Aritz]

Ну да, какая же жизнь без Ю-9, у всех есть Юпитер-9, а я как ***** без юпитера хожу Кстати довольно специфический объектив, в основном для портретов и одуванчиков. Да и какая есть альтернатива за эту цену? Зонар 85мм минимум 400 баксов стоит.

Юпитер, ИМХО, гуано, знакомая просила посмотреть, причем на Зенит. Неплох только Калейнар и то спорный вопрос по контрасту.

Мой Зуйко 100/2.8 стоит $100. А вот "аналог" ю-37 А (который нынче около 600грн)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

я же говорю, на м42 цены офигенские. Г44, кстати, уже по 200-250. Ждемс

 

[Joker J.K.]

я же говорю, на м42 цены офигенские. Г44, кстати, уже по 200-250. Ждемс

ага.. я тоже.. с нетерпением..
вот продам зенит с набором оптики...
и куплю себе Кенон 5Дм3.. с парой єлечек.. и даже сдача на пиво отметить останется

 

[Oleg]

фото с собакой приятное

 

[Aritz]

фото с собакой приятное

жаль только в резкость не попали.. чуть впереди.

 

[megavolt]

жаль только в резкость не попали.. чуть впереди.

Да, промазал У него ГРИП на открытой всего 2-3см, надо очень аккуратно наводится

 

[Joker J.K.]

Смысла спорить вообще нету.

1. Что на цифре, что на пленке используется (по ТТХ) одна и та же матрица для получения изображения

Хм? ну и?
она помоему несколько всё же по другому используется.

2. Пленка имеет ДД (фотошироту) Уже, чем цифра, но за счет нелинейной response curve (кривой отклика, чтоль, не знаю, как назвать), света и тени гораздо позже уходят в насыщение

Гхм.. тоже спорное утверждение (про широту).
откуда данные о не линейности результата на пленке? (хотя с этим не спорю) и о линейности цифры?

3. На пленке цветовые характеристики эмульсии заложены на производстве

Угу.. в какой то определенной степени. которая весьма стремно условная и неопределенно заметная при цифроврй обработке негатива.

4. Вывод: на цифре можно сделать полностью идентичный пленочному кадр (если абстрагироваться от зерна, пусть у нас сверхмелкозернистая пленка) при помощи ХДР и ручного наложения response curve от интересуемой пленки, ручной подгонки цвета.

Э.. а если на пленке ХДР замутить?

 

[Oleg]

кривая отклика какая то, линейности какие то, ребята, покажите фотографии, снятые на пленку и на цифру, одинаковые фотографии, тогда можно о чем то разговаривать. Я на пленку снимаю уже 4 года, и вижу положительную разницу в результате в пользу пленки.