Плата за дар

[эопс]

Да че тут говорить Вы и сами, небось, все знаете и в любой книге по эзотерике, алхимии, или тупо- магии все уж давно росписано и не моим корявым слогом а спецами а я как, наверное, и Вы -лишь аматор - недоучка. Дико извеняюсь если че не то ляпнул.

 

[OREX]

я считаю, что сверхспособности открываются человеку не просто так, он должен быть готов к их "правельному" использованию + еще что то, что конкретно я не знаю, вероятнее всего он должет потерять какую то из свобод, т.е. чем то уравновесить приобретенную способность.

А что такое - правильное использование? Какие то способности человека - это результат чего-то и уместно ли это называть даром? А если это не дар, а результат - последствия будут так или иначе. Какие именно... в зависимости от много чего. Пользоваться или нет - это выбор самого человека и если он пользуется способностями, нужно спросить его: а зачем именно ты это делаешь?..

 

[Irka]

А что такое - правильное использование?

это когда "и пошел он причинять добро направо и налево"

 

[OREX]

это когда "и пошел он причинять добро направо и налево"

Благими намерениями выстлана дорога в ад (с).

 

[эопс]

Правельное (добро) и Левельное (зло) одинаково наказуемы. Успокойся, помолись, испроси воли Господа и ты почувствуешь как поступить. Это есть воля Господа в этот момент (выгодно ли тебе иль нет, хочешь иль нет) и поступи по воле Господа (может у тебя подселение - используй поэтому шпаргалку: 10 заповедей). После поступка поблагодари Господа. Ты ж благодаришь людей, эсли они те помогут - еще, небось, и магарыч выставляешь!
Смысл - береги гармонию (в т ч и между добром и злом).
Закон парности (дуальности).

 

[drossel]

думаю, что все мы завязаны в очень сложную систему отношений которую вообще не видно невооруженным взглядом, имея дар видить и влиять можно нарушить локальное рановесие системы, что в свою очередь может привести к аварийной ситуации и нарушению кем то или чем то поддерживаемого и регулируемого порядка, ясен пень что за такие дела нужно наказывать, так же считаю, что наказывать есть кому-чему, поэтому каким либо образом наработав или получив возможности видеть и соответсвенно влиять ""система регулирования" скорее всего должна в чем то и ограничить или что то отобрать.
совсем размазано написал, но зато так как сам представляю, поправьте кто знает больше.

 

[Irka]

наработав или получив возможности видеть и соответсвенно влиять ""система регулирования" скорее всего должна в чем то и ограничить или что то отобрать.

есть глобальная хохма, определяющаяся тем. что "надо " или "не надо" все равно будет определяться субъективно.
Грубо говоря, "видящий" (если мы о "видящих", а есть еще "слышащие", "знающие", "чувствующие" и не помню еще какие) будет исходить из субъективного "благо" той группы, к которой он принадлежит.
И выгреб он получит в зависимости от эгрегора, к которому он принадлежит. И выгреб этот будет оправдываться правилами группы, к которой он принадлежит.
Например: воцерковленный православный "увидел". Есть два вариант развития сюжета и оба они случаются регулярно и это нормально.
1. Объяснение духовного отца: искушают. Надо бороться.
Потому что по-своему духовник прав на все 100%. дело создания бога - думать о боге. Все остальное - в воле божьей.
"Видение", как сенсорная способность дает знание. Знание - вещь фиговая, потому что от знания как минимум рождаются вопросы, которые в худшем случае начинают привлекать ответы, а как максимум здорово расширяют картину мира, при чем отнюдь не в благостную для православного сторону.
Что делать? Молиться. Молитва борется с искушением.
Нет в этом ничего плохого. По-хорошему, это - хорошая духовная школа, закалка, очень крепкая закалка, потому что справиться с гордыней (как минимум) в такие моменты очень нелегко. Искреннее смирение духа в молитве и послушании - великая вещь, через такое осознание себя очень растут.
негативные последствия: а проснулся-то чел, мало ли зачем, быть может и неспроста. Выгребет за неиспользование и рассмотрено это тоже будет как духовное испытание: не сломался, силен духом, силен в вере, а испытания даются по вере.
2. Знаю православных, получивших благословение на целительство. Некоторые даже "православные целители".
Проблематика: на "православного целителя" давит стереотип "ты должен всем". Типо, ты - православный, ты обязан (хотя, конечно, он никому и ничего не обязан) помогать! Иначе какой же ты православный!
Очень фиговая точка зрения и в реале очень-очень многие "православные" - очень грязные люди (да и не православные тоже, но пример о них). В 9 случаях из 10 им нужен психолог и терапефт.
Реже - аналитик. В 10 случаях из 10 они будут стремиться перенести решение своих проблем на "целителя", он, что логично, будет отказываться, потому что никто за человека его проблем не решит.
Наступает когнитивный диссонанс. Вроде как должен молиться и помогать по благословению. Но по-хорошему должен был дать люлей и отправить к психологу.
И кроме того сопричастность и сострадание к единоверцам не дают спокойно спать. Он - православный, он должен помогать.
Диссонанс нарастает.
Все, выгреб. Очень частая онкология - это оттуда, это инфекции из-за пропуска через себя проблем клиентов, помноженная на плохую самогигиену.
И так- в каждой группе.
Определить, что нужно было или что не нужно было делать можно только субъективно и ответ на вопрос:"Зачем?" всегда будет исключительно субъективен и выгреб наступит обязательно, даже, если наконец ты встретил свою точку проблемы, пришедшую к тебе сквозь века и пришла пора эту проблему закрыть. Потому что эта проблема так же была частью мира, на которую было завязано множество событий и людей. Закрыв проблему ты изменил мир. Образно говоря родил кого-то, убил кого-то, сломал чьи-то мечты и где-то, когда-то это тебе обязательно зачтется. Ну, очень примитивно говоря - так.

 

[OREX]

Ир, вопрос: если ты все равно понимаешь, что все субъективно, зачем ты туда лезешь, если знаешь - можешь ошибиться и отгрести? Что толкает человека на такие действия? Или это и есть тем искушением - пользоваться тем, что видишь и знаешь больше других, но все равно видишь только часть, а понимать можешь и того меньше? Почему человек считает, что может влазить в чужую жизнь и делать то, что должен делать другой человек?

 

[Irka]

Ир, вопрос: если ты все равно понимаешь, что все субъективно, зачем ты туда лезешь, если знаешь - можешь ошибиться и отгрести? Что толкает человека на такие действия? Или это и есть тем искушением - пользоваться тем, что видишь и знаешь больше других, но все равно видишь только часть, а понимать можешь и того меньше? Почему человек считает, что может влазить в чужую жизнь и делать то, что должен делать другой человек?

Ответ прост: вот ты живешь в Украине. Знаешь, что вредно, что очень вредно и бесперспективно, но живешь. Детатак.

Мне кажется, что это - вопрос эго, когда ты - Властелин и властен повелевать другими, решать их судьбу. По крайней мере бОльшая часть знакомых мне тех, кто услыхав зов идет учиться и по большей части отсеивается в первых рядах, рассматривают свою "роль в истории" детатак.Мне кажется, что это - эго, в общем.
И при чем пока выгреб не последует - риски не просчитываются. Все круто до тех пор. пока по башке не дадут, а сходу могут и не дать. Народ мужает и величает, он крут, он тут судьбы вершит и ему ничего за это нету, кроме приятности, значит все нормально. Детатак.
Сама же отношусь философски к вмешательствам коллег в людей - у каждого свое происхождение и потребности, кому-то кушать надо, да. А кому-то кого-то подпитывать, потому они и вынуждены, да. А кто-то просто *****. Так мир устроен, с этим ничего не поделаешь. Очень редко, но не брезгую этим сама.
Хорошие профессионалы, которые в ремесле по происхождению - ну они пришли в мир с этим и для этого, тоже ничего не поделаешь.
Если это вмешательство по природе - ну, что тут делать? Если это - эго, то выгребет, тоже школа, получит хороший урок, чего переживать?
Редко переживаю за людей, потому как общее правило, что если не к чему прицепиться, прицепиться крайне трудно. Блин, ну это жизнь, так она устроена. Кто-то психанул с утра и пошел разбрызгивая свою злость по улице. Пнул прохожего, разорвал ему плащик, например или взмахом злой руки выбил в грязь из рук *****, купленный на последние деньги, тот тоже психанул и решил отомстить "этим казёлам" и лавэ подзаработать на еще один ***** - спер кошелек у РУСИ (ну, утрированно, конечно). РУСЯ рассвирепела и дала ему в лоб, что уже вмешательство. При этом выгребать будет она, тот, кто спер, тот, кто толкнул и тот, кто психанул первым и понес свою злость в мир, потому что то, что он разбрызгивает по улице непременно учует тот, кому как раз этой куйнюшки и не хватало на десерт и он обязательно снимет на себя такую вкуснятину и еще и постарается этот деликатес ходячий раскачать на "еще одну котлетку"
РУСЯ ходит злая - тоже кому-то радость, сперший кошелек тоже ходит злой, потому как выгреб, да еще какой-то козел его толкнул и тыды. Ну как к этому относиться? Призывать мир во всем мире?

 

[Нэйм]

Еще вопрос не совсем в тему . Адресован ко всем .
Являются ли экстрасенсорные способности тем , чем по замыслу эволюции должен владеть человек но попозже ?
По факту созревания сознательности так сказать .

 

[OREX]

Ответ прост: вот ты живешь в Украине. Знаешь, что вредно, что очень вредно и бесперспективно, но живешь.

Несколько не в тему, но все же. Почему ты считаешь, что жизнь в Украине больше бесперспективно, чем жизнь где-то? Не спорю, берспектива не ахти какая, но ведь в любой другой стране чем она лучше лично для меня?

Являются ли экстрасенсорные способности тем , чем по замыслу эволюции должен владеть человек но попозже ?

Вполне возможно, что их отсутствие - результат деградации как раз.

 

[Irka]

Несколько не в тему, но все же. Почему ты считаешь, что жизнь в Украине больше бесперспективно, чем жизнь где-то? Не спорю, берспектива не ахти какая, но ведь в любой другой стране чем она лучше лично для меня?

тут дело такое: нехорошая экология, сложно найти хорошую работу, очень сложно развиваться, очень сложно двигаться, высокая ранняя смертность, высокий туберкулез, ****, очень негуманное законодательство, высокое бесправие.
Но, ведь, живешь же. Значит, есть что-то, что мирит тебя со всем этим, а, проще говоря, ты этого хочешь.
Иначе бы нашла лучший вариант.
Все то же самое: знаешь, что все субъективно и по-хорошему в идеале нужно жить в монастыре и молиться 24 часа в сутки (не шучу), но все равно хоть краешком глаза заглядываешь, потому что хочется знать, потому что это делает жизнь шире и приносит ответы на многие вопросы. Проще говоря, хочешь так жить, не смотря на все риски (хотя я вообще практически ничем уже не занимаюсь, если обо мне говорить)

Вполне возможно, что их отсутствиеп - результат деградации как раз.

ага, что-то там с какими-то участками мозга, которые никто не поймет зачем - не помню с какими связано.

 

[OREX]

Все то же самое: знаешь, что все субъективно и по-хорошему в идеале нужно жить в монастыре и молиться 24 часа в сутки (не шучу), но все равно хоть краешком глаза заглядываешь, потому что хочется знать, потому что это делает жизнь шире и приносит ответы на многие вопросы. Проще говоря, хочешь так жить, не смотря на все риски.

Ира, что же получается в конце (из опыта общения с несколькими экстрасенсами, которые отгребли и бросили это дело) - в конце ты приходишь к тому, с чего начинал, а именно, уравнивание с остальными людьми по части безвидения. Ну расширил ты свою жизнь шире, удовлетворил какие-то возникшие временные потребности (деньги, любопытство, эго и т.п.), а потом - в жизни этим больше не пользуешься. Если многие считают это даром, то на самом деле это оказывается испытанием и является ли это развитием, если все возвращается на круги своя?

 

[Нэйм]

Вполне возможно, что их отсутствие - результат деградации как раз.

Кстати вот возможный ответ о плате за дар . Ну в глобальном смысле правда.
Ежели нынешняя техногенная цивилизация заменила эти способности на комфорт то его полная потеря скорее всего приведет к их развитию (почти шутка )

 

[OREX]

Кстати вот возможный ответ о плате за дар . Ну в глобальном смысле правда.
Ежели нынешняя техногенная цивилизация заменила эти способности на комфорт то его полная потеря скорее всего приведет к их развитию (почти шутка )

Вполне возможно, что в этом смысле эволюция не предполагалась вовсе - всегда были и есть те, кто хочет знать и уметь больше других. Наше знакомство с экстрасенсами ограничего и вполне возможно, что есть кто-то, который очень правильный и не огребает по полной. А для остальных, тех, кто хочет заглянуть в глубины, вот такие отгребанные служат предупреждением. Правда, люди недоверчивы и считают, что у них это получится лучше, чем у соседа (что тоже имеет определенный смысл). Мудрость мира может быть именно в этом.

 

[Нэйм]

Вполне возможно, что в этом смысле эволюция не предполагалась вовсе - всегда были и есть те, кто хочет знать и уметь больше других.

Вполне возможно . Эволюция скорее планировала сделать Хому Сапиенса более сознательным в своей жизни .
А особые способности всего лишь сопровождающими эту сознательность

 

[Irka]

Ира, что же получается в конце (из опыта общения с несколькими экстрасенсами, которые отгребли и бросили это дело) - в конце ты приходишь к тому, с чего начинал, а именно, уравнивание с остальными людьми по части безвидения.

Да, есть такая тема.
Но мы с друзьями как-то к другому пришли. Бросить можно, но выгребешь. Не бросить - скорее всего тоже выгребешь, поэтому чистый риск и твое решение.
Смелые рискуют. Держатся в каких-то рамках, но рискуют. И потом, а как быть тем, кто не может не использовать, потому что понимает, что неиспользование им своей возможности очень здорово сказывается на близких? Такой себе шантаж.
Я бы выбрала все таки монастырь (не зря его упомянула в прошлом посте) , но, наверное, не поможет. Да и выбор у меня в этой жизни есть развивать или нет

Ну расширил ты свою жизнь шире, удовлетворил какие-то возникшие временные потребности (деньги, любопытство, эго и т.п.),

нет, конечно. Речь не в любопытстве, а в исполнении жизненной задачи. Из каких бы частностей она не состояла в текущем рождении, цель одна: сделать шаг вперед. Познание несет опыт, который человек обязан применять, делая свою жизнь мощнее. По сути это все, что от него требуется.
Имхо.
Деньги здесь совершенно не при чем, разве что урок текущей жизни - понять их стоимость, нужность и ненужность.

а потом - в жизни этим больше не пользуешься.

Ну как....знаю примеры, когда с перепугу люди очень крепко воцерковлялись, но годами продолжают испытывать это "искушение".
В принципе, эгрегор даст поддержку и может быть даже заберет на себя излишек возможностей, но эгрегор - это только один эгрегор. Да. ведущий для этого индивидуя, но только один из.
Это сродни тому, как если человек рождается зрячим, но боится видеть мир и отказывается от зрения. Он ослепнет и будет корить в этом врагов, коммунистов, Гитлера и дорогого Леонида Ильича, но не себя, потому что он будет рождаться слепым до тех пор, пока страстно не захочет видеть мир. Хотя, кстати, слепыми рождаются и не только поэтому - это урок смирения.

Если многие считают это даром, то на самом деле это оказывается испытанием и является ли это развитием, если все возвращается на круги своя?

да, конечно это развитие. Простая прибаутка "нас **ут, а мы крепчаем" - это как раз оно. В преодолении закаляются, набираются мудрости, душа становится осознаннее. Я не говорю добрее, потому что душа по определению проходит все стадии и рождается множество раз (имхо) будучи и жестокой и ранимой и любящей и подлой, ну вот и этот урок она проходит.
По сути, "видение" - это уже признак взрослой души, когда добавляются новые возможности для постижения мира, понятно и логично, что многие сразу не знают, что с этим делать, как вести себя, многие выгребают. Это пока что просто неготовность сознания к такому объему информации и неготовность к ответственности и, наверное, некоторый недостаток недостающего фатализма при умении радоваться и ценить каждую прожитую секунду. Но через 5-15 жизней это проходит, все налаживается

 

[эопс]

Одна из целей в жизни а, мо, и единственная- отработка кармы. Судьба нас сталкивает, в основном (в может- только) с теми - с кем карма, либо, на ком наслоены энергии наших кармических должников. В СПОКОЙНОМ и ГАРМОНИЧНОМ общении, взаимопомощи идет диффузия то е взаимообмен энергиями. При чем к нам переходят с других наши энергии и навпакы. Обмен должен быть равноценным. Перекос- (донор - вампир). Обмен самый мощный когда одинаковые (общие) 3 веши: дух, душа, тело: единомышленники взаимовлюбленные в ****е. Быват че то нет- меньше обмен. Ничего общего - новая наработка кармы. Обмен, его мощь, зависит от величины "заряда" человека. Один на один аль один на несколько (имею ввиду не гарем а - "целитель" и клиенты- по очереди). На прием приходят "твои" карм. должники, но, быват, и не твои- успокойся (Меркурий) и почувствуй (Венера) телом (Плутон), спроси благословления у Господа (быват- мысль подсказка) и поймешь твой клиент (посетитель, должник) иль нет. Если твой- работай с ним а нет- то откажи хоть и бабло он крутое скирдует а ты помни: есть отработка или навпакы - третьего нет. Оплата: цену можешь не назначать, но скажи: сколько сами чувствуете. Взяв денежку - благодарите Господа и почувствуйте: если много то скажите (отдайте назад лишнее). Мало- можете не обижаться и ничего не говорить но имейте ввиду- этим человек вам сказал что кармы уже нет и забудьте его. Почувствовать мало норма много в спокойствии и с совестью всегда мона. Имейте ввиду: мало- много перекос и Вы карму с человеком не разорвали то е сеанс для вас как целителя прошел (в отношении кармы) впустую и бонуса вы и должник от Господа не получите. На вашу работу и деньги (или что то др) клиента наслаивается энергия. Поэтому- бесплатно или много платить это ЛОХОТРОН и бесцельная трата времени. Это относится к любым способностям (услугам): целительство, стройка (я те проводку в квартире провел - ты мне "ТЕНЬГЕ" подогнал за работу), торговля, и т д.
Поэтому - хочь целительством, хочь строительством, хоть еще чем - важны: действие и результат. А не чото одно или ничего. Какие наработал способности ими пользуясь и разрывай карму.

 

[drossel]

есть глобальная хохма, определяющаяся тем. что "надо " или "не надо" все равно будет определяться субъективно.
Грубо говоря, "видящий" (если мы о "видящих", а есть еще "слышащие", "знающие", "чувствующие" и не помню еще какие) будет исходить из субъективного "благо" той группы, к которой он принадлежит.

ты говоришь о правде, у каждого чела или группы она своя, это ясно, однако есть еще и истина, она одна для всех как ни крути! цвет поступка лично для меня определяет истина а не правда.

 

[эопс]

Есть выражение: Господь придумал веру и она обьединяет людей т к все люди -это части типа молекулы одного целого- Господа. Дьявол придумал религию -их много и каждая тянет рубаху на себя- отсюда грызня, мордобой, убийства(крест. походы, инквизиция, погромы и т п поводы для убийств с одной целью- заполучить власть с помощ. кот.: материальные ценности, рабов-наложников, зомби-фанатики и т д, достигнув таким образом истинной своей цели -жить всласть, припеваючи). И цель Дьявола достигнута (разделяй и властвуй)- при нарушении 10 заповедей публика от Господа отворачивается и молится "Богу" какому смотри по делам а не словам: бабло- Мамона, похоть- Онан и т д. А они работают на шефа и ему энергия рекой поперла. Свято место пусто не бывает. А некоторые и сейчас "*****а включили" и молятся "Богу" а не получив результата обижаются почему то на Господа. Чтобы был результат -читай букварь: Библию. А там: 10 заповедей, молитва, покаяние, пост. Да и обращайся в конце то концов не к "Богу" а к Господу читай Иерархию ты ж, зная что твоего кореша имя Федя, не обращаешься к нему: Дуся. За это и по репе мона схлопотать. Так что православные, левославные, мусульмане, иудеи и т д- Господь один. Долг какой нафиг долг- карму отработай и чеши (возносись) на 7небо в "Царство Небесное" с этого дурдома воплощений. Че за размышлялки на эту тему. Мир очень простой. Сложность придумывает (находит) только тот кто хочет кого то поиметь за чей то счет поживиться - напускает много сразу туману таинственности, избранности и прочей НЛП хрени. А мир прост - изучи и живи по Законам Господа и молись ему же а не какому небудь ****юку: Дьяволу, Богу и тд. Где то читал в Крыму молятся компу- растем! У меня идея Давайте организуем Религию и бум молиться на табуретку или там мухобойку типа -****** возмездия всем кто против нас, истинной и единственной и самой навороченной веры. А ритуал да передерем с изменениями в православии или, тупо с Папюса. Бабло повалит!!!! Дать взятку гебешнику аль менту, чиновнику, бандюге - не знаю кому там дают и дают ли вообще и покруче и по таинственнее назвать. И все- ВЫ НОВЫЙ кто-то там. Царь, приятно познакомиться- Царь!