Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Петиция к президенту о помиловании Дронова

  • Автор теми Автор теми Vicitori
  • Дата створення Дата створення
по первой части поста: дело в том, что это по юриспруденции - так называемая причинно-следственная связь, которая чуть ли не главное доказательство при вынесении приговора
Ага, несправедливый суд так и делает, рассматривает нужные ему причинно-следственные связи, а ненужные - не рассматривает. А среди тех связей, которые рассматривает, искажает в нужную сторону вклад тех или иных обстоятельств в произошедшее. Ребенку ясно, что старт на желтый с полумифической стоп-линии и пересечение проезжей части на твердый зеленый - намного меньшая степень вины, чем нестись, обкурившись опиатами, на красный с двукратным превышением. Но, видно, хороший гонорар у троллей, что не устают который месяц отстаивать абсурд под названием приговор.

во второй: Это правильно, но дело в том что Дронов то тоже нарушил пункт связанный с началом движения на запрещающий. Только вот прикол, то что желтый - запрещающий не знали гаишники даже. Почему? Ведь, как выяснилось, в старых пдд желтый также является запрещающим.
См. выше.

И вообще все это с желтым светом очень СТРАННО. Так как я тоже помню из детства, что желтый не запрещает и не разрешает, он является ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИМ сигналом о том, что скоро сменится свет светофора. Так нас учили в школе.
Что такое, почему такі розбіжності между ПДД и учением?!!
Афигенные стенания в стиле "сон про не сон и несон про сон". Вот только скоро, и Вашими стараниями, убийца освободится и продолжит *******, точнее, пока она сидит, другие уже продоложили *******.

Всем хорошо. Зайцевы курят опиаты, и, обкурившись, дабы усилить опиаты адреналином, играют в феодальную игру "добудь лексусом шкурку ****". Тролли и псевдоюристы (на деле - подельники феодалов) пересчитывают, потирая руки, весомые гонорары.

Вот только Дронову плохо и нам, прочим невиновным гражданам, ежедневно рискующим стать участником вышеупомянутой "игры" в роли жертвы.
 
Цитата:

Допис від fraddy
У мізках Лексуса немає фіксації події в часі. Тільки останнє значення швидкості, положення педалі тормоза, кут керма і т.д. Як доказ не ліпиться, нажаль.
--------

"Останнє" - механік стверджує що це показання на той момент, коли машина вже не могла рухатися. Це означає, що коли машина не могла рухатися за допомогою коліс, чи не так?
Напевно, що комп лексуса вважає відсутність руху автомобіля по двом крітеріям:
1. Нульова швидкість по кожному із чотирьох коліс. Що ми маєм?
2. Припинення роботи двигуна. Коли заглух мотор?
Хіба ці події трапились саме в момент удару? Однозначно - ні.
Плюс відсутність фіксації в реальному часі.

Тобто перед тим як полетіла на людей. І чому ж як доказ це не можна прийняти? Або в бортовому комп'ютері повинна неодмінно значиться запис про те, що ця швидкість була у авто на момент зіткнення? А це взагалі можливо по часті лексусів?
Немає тут доказів - все буде спростовано адвокатами Зайцевої як неприпустимі або неналежні за об"єктивними причинами.
На привеликий жаль ... :незнаю:
 
Счётчик показывает 6773 из 25000. И 12 дней в остатке. Не много людей согласны оправдать убийцу

Если честно, ты хоть раз голосовал под петицией к президенту? Если да, то когда был сей знаменательный день?
 
Возможно это были советские правила. На данный момент желтый является запрещающим сигналом.

Да, возможно, хотя в советских ПДД желтый также значится запрещающим. Нот локал кажется давал ссылку. Если конечно, там не ошибка по отношению к ПДД 70-х годов, выданных сейчас в инете.

Судя по комменту Wellа гаи не считало желтый запрещающим, а лишь предупреждающим. Из-за этого никто не останавливал авто стартующие на желтый и не штрафовал. Потому то и было такое огромное количество стартующих на желтый . Водители, скорее всего думали также как Well, что желтый - предупреждающий, и таким образом подготавливались, чтобы на перекресток выехать на зеленый.

Сразу хочу отметить, что я сейчас не пытаюсь оправдывать старт на желтый!
Я хочу понять предпосылки этого практически ВСЕОБЩЕГО нарушения ДТП, которое, на мой взгляд, объясняется очень просто, большая часть водителей, не считала старт на желтый нарушением!

А почему не считала, потому же, почему "и в советские времена", не считали.
 
Ага, несправедливый суд так и делает, рассматривает нужные ему причинно-следственные связи, а ненужные - не рассматривает. А среди тех связей, которые рассматривает, искажает в нужную сторону вклад тех или иных обстоятельств в произошедшее. Ребенку ясно, что старт на желтый с полумифической стоп-линии и пересечение проезжей части на твердый зеленый - намного меньшая степень вины, чем нестись, обкурившись опиатами, на красный с двукратным превышением. Но, видно, хороший гонорар у троллей, что не устают который месяц отстаивать абсурд под названием приговор.

В том то и дело, что и опиаты, и - двукратное превышение и даже "на красный", да и факт гонок - никто не стал доказывать!


Афигенные стенания в стиле "сон про не сон и несон про сон". Вот только скоро, и Вашими стараниями, убийца освободится и продолжит *******, точнее, пока она сидит, другие уже продоложили *******.

Всем хорошо. Зайцевы курят опиаты, и, обкурившись, дабы усилить опиаты адреналином, играют в феодальную игру "добудь лексусом шкурку ****". Тролли и псевдоюристы (на деле - подельники феодалов) пересчитывают, потирая руки, весомые гонорары.

Вот только Дронову плохо и нам, прочим невиновным гражданам, ежедневно рискующим стать участником вышеупомянутой "игры" в роли жертвы.

Не совсем понятно о чем вы? Я писала, что старт на желтый был очень распространен и что все водители стартовали на желтый так, как будто это зеленый.
Даже в группе ФБ Водители Харькова признали количественное соотношение стартующих на желтый два года назад как 80% от количества всех водителей.
При такой общей картине - как нужно характеризовать нарушение Дронова, если то, что это нарушение - среди большей части водителей - выяснилось ТОЛЬКО после этого ДТП?
 
Напевно, що комп лексуса вважає відсутність руху автомобіля по двом крітеріям:
1. Нульова швидкість по кожному із чотирьох коліс. Що ми маєм?
2. Припинення роботи двигуна. Коли заглух мотор?
Хіба ці події трапились саме в момент удару? Однозначно - ні.
Плюс відсутність фіксації в реальному часі.


Немає тут доказів - все буде спростовано адвокатами Зайцевої як неприпустимі або неналежні за об"єктивними причинами.
На привеликий жаль ... :незнаю:

Ок. Коли трапились ці події - "Нульова швидкість по кожному із чотирьох коліс" і "Припинення роботи двигуна. Коли заглух мотор" ?
Ти, як водій, можеш припустити?

Але ж 102 км/ч це реальна швидкість лексусу, і вона була не за день перед цим дтп, а саме під час цього дтп.
У цьому є сумніви?
 
Але ж 102 км/ч це реальна швидкість лексусу, і вона була не за день перед цим дтп, а саме під час цього дтп.
У цьому є сумніви?
Не сумніви, а конкретика як доказ. Швидкість в який момент часу, якщо нема хронометра? Якщо середня швидкість - це ні про що, взагалі - просто пусті слова в даному карному провадженні. Для Зайцевої достатньо 60+ км/год перед зіткненням, щоб бути винною. Визнано судом 80+.
 
Не сумніви, а конкретика як доказ. Швидкість в який момент часу, якщо нема хронометра? Якщо середня швидкість - це ні про що, взагалі - просто пусті слова в даному карному провадженні. Для Зайцевої достатньо 60+ км/год перед зіткненням, щоб бути винною. Визнано судом 80+.

Судом визнано 80+ згідно з якою конкретикою?

І чому не доказ 102 км/ч, як остання швидкість прямо перед тим, як лексус вже не міг рухатися? А коли він не міг рухатися під управлінням, коли це управління перестало бути? Після зіткнення. Це не конкретика?
 
В том то и дело, что и опиаты, и - двукратное превышение и даже "на красный", да и факт гонок - никто не стал доказывать!
Заказчики не заказывали сие рассмотрение. Заказчики шибко платежеспособные, а гражданское общество в Харькове не шибко дееспособное.

Не совсем понятно о чем вы? Я писала, что старт на желтый был очень распространен и что все водители стартовали на желтый так, как будто это зеленый.
Даже в группе ФБ Водители Харькова признали количественное соотношение стартующих на желтый два года назад как 80% от количества всех водителей.
При такой общей картине - как нужно характеризовать нарушение Дронова, если то, что это нарушение - среди большей части водителей - выяснилось ТОЛЬКО после этого ДТП?
Ни здравый смысл, ни закон не писан кривосудию. Добиваться надо не справедливых приговоров от кривосудия, а создания в стране правосудия путем полной замены состава скомпрометировавшего себя кривосудия.
 
Счётчик показывает 6773 из 25000. И 12 дней в остатке. Не много людей согласны оправдать убийцу

Чуть не забыла) Ну очень интересно узнать, как такой ярый ненавистник убийц, относится к апелляционному требованию Зайцевой - 5 лет условно?
Или тут можно? Она ж всего то навсего немного привысила скорость?)))
 
Заказчики не заказывали сие рассмотрение. Заказчики шибко платежеспособные, а гражданское общество в Харькове не шибко дееспособное.

Заказчики заказывали - не рассмотрение)))


Ни здравый смысл, ни закон не писан кривосудию. Добиваться надо не справедливых приговоров от кривосудия, а создания в стране правосудия путем полной замены состава скомпрометировавшего себя кривосудия.

Ага, думаете на замену скомпрометировавшего кривосудия придут не такие же самые, только ранее не засветившиеся, а честные и порядочные?
А как таких отбирать? С помощью детектора лжи? (может их в вузах учат его обманывать)))
 
Ага, думаете на замену скомпрометировавшего кривосудия придут не такие же самые, только ранее не засветившиеся, а честные и порядочные?
А как таких отбирать? С помощью детектора лжи? (может их в вузах учат его обманывать)))

Ваш покорный слуга потратил много лет, чтобы получить ответы на эти вопросы. Если коротко:

Чтобы приходили не те же самые, необходима система сдержек и противовесов, прежде всего, воздействие избирателей на власть не только в день голосования, но и всеми другими законными действиями. Как то:
- создание и финансирование политических партий, инициативных групп;
- акции мирного протеста - митинги, пикеты, шествия;
- массовые акции гражданского неповиновения преступной власти;
- пресечение преступных действий власти и нанятых ею граждан организованными группами активистов с последующей доставкой нарушителей закона в правоохранительные органы с целью гражданского и уголовного преследования нарушителей закона;
- публикация претензий к власти с требованиями преследования должностных лиц, подозреваемых в нарушении закона.

Если совсем коротко, необходимо бороться за свободу в стране, за права ее граждан.

Если не коротко, изучайте историю развитых стран, где победила демократия, настоящая.
 
Ваш покорный слуга потратил много лет, чтобы получить ответы на эти вопросы. Если коротко:

Чтобы приходили не те же самые, необходима система сдержек и противовесов, прежде всего, воздействие избирателей на власть не только в день голосования, но и всеми другими законными действиями. Как то:
- создание и финансирование политических партий, инициативных групп;
- акции мирного протеста - митинги, пикеты, шествия;
- массовые акции гражданского неповиновения преступной власти;
- пресечение преступных действий власти и нанятых ею граждан организованными группами активистов с последующей доставкой нарушителей закона в правоохранительные органы с целью гражданского и уголовного преследования нарушителей закона;
- публикация претензий к власти с требованиями преследования должностных лиц, подозреваемых в нарушении закона.

Если совсем коротко, необходимо бороться за свободу в стране, за права ее граждан.

Если не коротко, изучайте историю развитых стран, где победила демократия, настоящая.

Да, но это уже борьба с преступной деятельностью должностных лиц, которые таковыми уже стали и даже уже прошло достаточное время для того,чтобы заметили их нехорошую деятельность.
Хотелось бы, чтобы изначально на посты приходили честные и порядочные люди. Такое возможно, как думаете? Или это фантастика или утопия, то есть просто нереально?
Т.е. не совсем так. То что честные и порядочные люди есть, это факт, но как понять что желающий занять ответственную должность таковым и является?
 
Сергей Перепелица. Постанова слідчого про закриття кримінального провадження щодо експертів була скасована прокурором тільки після подання скарги до суду та змінено підслідність і провадження направлено до СУ ГУНП в Харківській області
 
Да, но это уже борьба с преступной деятельностью должностных лиц, которые таковыми уже стали и даже уже прошло достаточное время для того,чтобы заметили их нехорошую деятельность.
Я же все написал. Чем больше свободы в обществе, тем больше вероятность, что таковая деятельность будет пресечена. Сначала - открытые заявления общественности, и, как неминуемое последствие - уголовные дела.

"Много свободы" - это не значит много возможности вещать там и сям. Это значит, что у граждан много возможностей защищать свои права, свою собственность, свою личность от незаконных посягательств. И, как можно догадаться, на уровень свободы влияют не только группы активистов, если что, готовые посадить в мусорный бак зарвавшихся. Это еще и возможности каждого человека, например, нанять адвоката.

Еще раз. Смотрите, как устроено это все в развитых странах, в первую очередь, в США. Примеров - сколько угодно. Мой любимый пример - г-е Благоевич, который, сменив Обаму в Иллинойсе, устроил вполне невинную по нашим меркам торговлю должностями. Получил 12 лет, апелляцию отклонили. Сидит.

Хотелось бы, чтобы изначально на посты приходили честные и порядочные люди. Такое возможно, как думаете? Или это фантастика или утопия, то есть просто нереально?
Мне хотелось бы, чтобы никогда в квартире не было грязно. Для этого беру швабру и мою пол. Не мою пол - становится грязно, а, если не помыть и потом - начнет вонять.

Так и в обществе. Хочется гражданам, чтобы на посты приходили честные и порядочные люди? Граждане должны для этого прикладывать усилия. Иначе появляются черви, тараканы и прочие болезнетворные твари.

Т.е. не совсем так. То что честные и порядочные люди есть, это факт, но как понять что желающий занять ответственную должность таковым и является?
Этот критерий называется положительный отбор. Точнее, он положительный в свободном общетве, где наличие обратных связей, возможностей свободной критики, судебных преследований почти что исключают то, что происходит у нас.

А у нас, соответственно, отрицательный отбор. Зависть, интриги, подлости, а, зачастую, уголовщина, исключает продвижение честных, порядочных, талантливых, продвижение к вершинам общества. Зеленский (пока что меня такое ввпечатление) - приятное исключание, и то, во многом "благодаря" воровитым папиредникам, уж очень они стимулировали протестное голосование.

За примером уголовщины также далеко не надо ходить. Возьмите историю с незаконным лишением гражданства, а потом и со столь же незаконным, и даже уголовно-бандитствим его выдворением. Общепризнанного успешного эксперта по реформам, которого знают во всем мире, как щенка вышвырнули, чуть не задушили. Думаю, трудно найти более вопиющий пример отрицательного отбора. И эот пример стал возможен, увы, при молчаливом бездействии граждан, немедленно поплатившихся после того стабильностью семейных бюджетов по причине дальнейшего повышенния тарифов ЖКХ. Точнее, по причине ужесточения бандитского оброка, иначе эти "тарифы" не назовешь.
 
Думаю, что Дронову не до смеха, не смотря на бывшее занятие нынедействующего президента

Не до смеха не только Дронову, а и всем разумным людям, которые не могут не понимать, что дажэе сам факт обсуждения удо для зайцевой снижает вероятность выживания пешеходов и других участников дорожного движения в Харькове и стране.
 
Не до смеха не только Дронову, а и всем разумным людям, которые не могут не понимать, что

даже сам факт обсуждения УДО для зайцевой снижает вероятность выживания пешеходов и других участников дорожного движения в Харькове и стране.

Не будь таким юридически безграмотным

УДО (условно досрочное освобождение) - это освобождение после отсидки половины срока после вступления в силу приговора (аналог помилования для Дрона без отсидки вообще)

А я играю на СНИЖЕНИЕ ВИНОВНОСТИ Заи В ПРИГОВОРЕ до условного срока или ОПРАВДАНИЯ по недоказанности вины.
ПО ЗАКОНУ и без бабла

И получаю от этого удовольствие в качестве Дрочера, решая нерешаемые задачки

И меня совершенно не беспокоит, не колышет и не тревожит ТВОЕ выживание в качестве пешика: трупом больше, трупом меньше - это дорожная статистика... Гы !
Бабы еще нарожают... (с) маршал Жуков

А если хочешь смеяЦЦа - смотри в режиме 7/24 видеопослания нового пустоголового Президента Укры с профессиональной подготовкой актера-комика и несостоявшего юриста...
На пять лет обеспечены, если облажавшегося актеришку не освистает и не закидает гнилыми помидорами и тухлыми яйцами очередной Майдан... Гы !
Не зря Зелень заранее готовится перенести свою Администрацию с Банковой, которая СЛИШКОМ БЛИЗКО к Майдану Нэспроможности

Перенос Администрации президента: у Зеленского сделали новое заявление

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Перенос Администрации президента: у Зеленского раскрыли детали

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А за одно в новом офисе Администрации президента организовать тировую стрелковую позицию, что бы каждый, заплатив в бюджет стрелковый сбор, мог пульнуть в Президента (аналог "охотничьей лицензии на отстрел двух народных депутатов")

Возможность СВОБОДНОГО отстрела облажавшихся СЛУГ НАРОДА - идеальная ЭФФЕКТИВНАЯ технология КОНТРОЛЯ Демоса (*****-массы) за своими избранниками с отзывам неудачников и заменой на более свежих... Гы !
 
Я же все написал. Чем больше свободы в обществе, тем больше вероятность, что таковая деятельность будет пресечена. Сначала - открытые заявления общественности, и, как неминуемое последствие - уголовные дела.

"Много свободы" - это не значит много возможности вещать там и сям. Это значит, что у граждан много возможностей защищать свои права, свою собственность, свою личность от незаконных посягательств. И, как можно догадаться, на уровень свободы влияют не только группы активистов, если что, готовые посадить в мусорный бак зарвавшихся. Это еще и возможности каждого человека, например, нанять адвоката.

Еще раз. Смотрите, как устроено это все в развитых странах, в первую очередь, в США. Примеров - сколько угодно. Мой любимый пример - г-е Благоевич, который, сменив Обаму в Иллинойсе, устроил вполне невинную по нашим меркам торговлю должностями. Получил 12 лет, апелляцию отклонили. Сидит.

Могли бы составить список - более конкретный - по тому - как все устроено по обсуждаемому вопросу - в развитых странах?


Мне хотелось бы, чтобы никогда в квартире не было грязно. Для этого беру швабру и мою пол. Не мою пол - становится грязно, а, если не помыть и потом - начнет вонять.

Так и в обществе. Хочется гражданам, чтобы на посты приходили честные и порядочные люди? Граждане должны для этого прикладывать усилия. Иначе появляются черви, тараканы и прочие болезнетворные твари.

Пример хороший, только вот если с уборкой почти всем все понятно), то с тем, как изменить уже укорененную ситуацию с круговой порукой "на местах" - это большой вопрос, пока недоступный большинству граждан.


Этот критерий называется положительный отбор. Точнее, он положительный в свободном общетве, где наличие обратных связей, возможностей свободной критики, судебных преследований почти что исключают то, что происходит у нас.

А у нас, соответственно, отрицательный отбор. Зависть, интриги, подлости, а, зачастую, уголовщина, исключает продвижение честных, порядочных, талантливых, продвижение к вершинам общества. Зеленский (пока что меня такое ввпечатление) - приятное исключание, и то, во многом "благодаря" воровитым папиредникам, уж очень они стимулировали протестное голосование.

За примером уголовщины также далеко не надо ходить. Возьмите историю с незаконным лишением гражданства, а потом и со столь же незаконным, и даже уголовно-бандитствим его выдворением. Общепризнанного успешного эксперта по реформам, которого знают во всем мире, как щенка вышвырнули, чуть не задушили. Думаю, трудно найти более вопиющий пример отрицательного отбора. И эот пример стал возможен, увы, при молчаливом бездействии граждан, немедленно поплатившихся после того стабильностью семейных бюджетов по причине дальнейшего повышенния тарифов ЖКХ. Точнее, по причине ужесточения бандитского оброка, иначе эти "тарифы" не назовешь.

Вот как достичь: "в свободном обществе, где наличие обратных связей, возможностей свободной критики, судебных преследований почти что исключают то, что происходит у нас."?

Думали ли Вы над этим - как именно к этому прийти?
Ибо все это хорошо, но как к такому прийти, имея в наличии обратное в огромных количествах?
Другими словами, чтобы Вы предложили новоизбранному народом президенту, спроси он об этом у Вас? Каковы конкретные действия? По примеру развитых стран, хорошо, пусть будет по примеру, но - конкретно по пунктам - с чего начать и чем окончить преобразование.
 
Назад
Зверху Знизу