Перипетии пятой волны мобилизации. Сотрудникам военкоматов все сложнее набирать в армию военнообязанных

[old gopher]

Дебальцево - это разгром второй фланговой группы (первая в Иловайске) которая пыталась окружить Донецк.

Какая фланговая группа, пытающаяся окружить Донецк в феврале 15-го года? И какой разгром? В чем заключается разгром? Части дебальцевской группировки перестали существовать? Или потеряли 80-90% личного состава? В чем заключается разгром?

Основная причина разгрома - как раз то что обсуждается в теме - Украине не удалось собрать достаточно много солдат готовых воевать против ополченцев.

Основные причины тактического отступления из Дебальцево - крайне невыгодные позиции для обороны, угроза полного окружения, значительно превосходящие силы противника, сконцентрированные на данном участке.

Не стоит просто так бросаться громкими понятиями, типа котлы, разгромы, катастрофы и прочее.

 

[old gopher]

Ну уж нет, я в одной компании с оксюмороном, федосом, вегерасом не буду никогда.

И тем не менее продолжаете писать в этой компании.

 

[wegeras]

У этой, недовласти, был великолепный шанс войти в историю, как лучшей власти в Украине. Когда, после бегства дважды не судимого, можно было выйти к людям с четкой и поэтапной программой действий, начать неотвратимую борьбу с коррупцией и казнокрадством, своей скромностью и ограничением зарплат для себя, показать, что и власть готова идти на лишения, если таковые приходится терпеть и людям, реформы могли бы проводится и авторитарными методами, народ бы это принял с пониманием. А так все пошло как всегда, кроме болтовни и звонких лозунгов, никаких реальных изменений, так, абы время протянуть до очередного займа и что хапнуть под шумок военной ситуации в стране.

Ты историк, почему здесь ни слова о том, что в первую очередь пришлось заниматься реформой армии?? Почему не скажешь свое трезвое мнение высокообразованного интеллектуала о том, что такие реформы в такой обстановке за год не сделаешь. Особенно с учетом того, что действительно при Януковиче все перечисленные тобою болячки достигли апогея.

Если ты высокообразованный интеллектуал, то не должен бы так голословно писать то, что выделено. Такое пишут и тупые школьники..Покажи, что ты это сам знаешь точно, а не просто пересказываешь сплетни интернета.

 

[Гість 167454]

Блин, капец. Крым наш, крым ваш. Люди!!!! Поймите, до 1985 мы были как один народ, одна нация. В 1985 власть окаалась в руках врагов, началлось разрушение всего. Нас разделили и ослабили. Кто нибудь может поипомнить, когда с тех пор власть над нам. Была передана обратно народу? Не было этого момента. Власть как была, так и осталась у наших врагов. И им в адобность, чтобы мы были разделены и чтобы мы начали ******* друг друга. Вот они и стараются.
Крысёныш сейчас работает над той же задачей, что и всегда - это уничтожение НАС всех, работают на пару с Порохом на одну и ту же задачу - наше взаимное уничтожение. Хотя порох - ноуичок и может только догадываться, что он с крысёнышем в одной лодке.
Если мы все не вкурим это, то нам всем ХАНА! Хватит сеять ненависть, мы одинаковые люди с одним минталететом и с единой историей. Все кто нас разделяют - это враги.
Нечего нам делить, мы один народ, все границы между нами созданы искусственно нашими врагами.

В Украине не знали шо такое голод, пока ваши кремлевские ублюдки его не устроили два раза, толи специально, толи по ******и своей. Не говоря уж за остальное. Идите мимо с этим вашим единым народом. Сопите в свою дудку, а мы в свою. Потому что равенства, о котором пели, не было никогда. Был кремль, и колонии. И сейчас мацкву дюже бесит факт того, что киев старается вести независимую внешнюю политику, а не как всегда - через кремль. Мы не хотим с вами строить светлое путинское будущее. Ни вы, ни ваши великоимперские загоны нам не нужны. Нам это не нужно. Нам это не интересно. Отстаньте от нас, займитесь собою лучше. Какимнить малонанайским округом. Вздыхания по ссср умрут окончательно со смертью поколения путина и старше. И слава богу. О каких искуственных границах вы вещаете, ссср существовал (именно существовал) всего 70 лет в масштабах мировой истории. Рф вся работает и воюет на то, шоб куча глистов-олигархов сосали и дальше нефть и газ, и сохранили их безнаказаностьи капиталы. ВОт и все. О народе там никто не думал никогда, и не думает. Разве что только о каком-то ресурсе, типа угля. бабы еще нарожают. А мы хотим по другому. Вы из-за этого развязали войну. Ну и врот вас *****, значит мы все делаем правильно. Главное, шо мы на этот раз по правильную сторону железного занавеса. А касаемо искуственных границ - ну так в чем же дело, признавайте лнр и днр часть росии. Кормите их, ******* с ними, в чем проблема?

 

[wegeras]

Результат пунических войн говорит сам за себя: Рим несколько раз был на грани полного краха (Ганнибал, уничтоженный штормом флот, командующие популисты, принимающие поспешные и гибельные для войска решения и т.д.), но его, Рим, спасало полное единство всего народа, всех сословий, перед лицом общего врага, и, не в последнюю очередь, потому плебеи видели, что знать то же сознательно идет на лишения и жертвует всем для общей победы. Увы, украинская зажранная знать, это не древнеримская, нет ни патриотизма, ни гражданственности, а есть только жадность и беспринципность.

Хорошо, ты вот не плебей, потомок римского сенатора, почему не подставишь плечо державе, как твои знаменитые римские предки??

 

[wegeras]

Я понял, но привел аналогию, что все продается-покупается. Поэтому не удивлен, когда услышал про договоры между сепараторами и ВСУ за бабки.
А взятки на блок-постах - это очевидный пример бизнеса на войне.

Вот человек живет слухами.. Где ты это услышал? Можешь подробно рассказать? казнить нельзя помиловать, хотелось бы увидеть, как там у тебя запятые расставлены.

Увы, украинская зажранная знать, это не древнеримская, нет ни патриотизма, ни гражданственности, а есть только жадность и беспринципность.

Факты в студию, *****бол!

 

[Ferox]

Я думаю что основная причина наших поражений, это отсутствие опыта верхушки командования и обыкновенное предательство некоторых из них.

Ну это возможно политическая причина поражений. А чисто техническая, военная, причина поражений - планирование операций, исходя из большей численности армии чем реально есть. Вполне возможно, что так планировали не по глупости, а имея подрывные намерения.

В этом смысле ничего не изменилось, и никто ничему не "учится", такая практика продолжается. Военные действия все еще планируются исходя из нереальных параметров численности живой силы. Судорожные и неудачные усилия по мобилизации как-раз и свидетельствует о том, что по планам нужно людей существенно больше чем реально есть.

 

[Гість 167454]

Ваши предложения как остановить российско-украинскую войну?

вначале ее нужно признать. А то унас ато, а в рф нема войны. Как говорят мозговеды: "принание проблемы - первый шаг к ее решению"

 

[Гість 167454]

У вас уже давно мобилизация, мотивация для похода на РФ есть, сейчас поднакачают ещё и в бой. То же самое и тут, мотивация планомерно создаётся, ещё поднакачают - и в бой. А по сути, ***, что нам ***** делить?

да не несите ***ни. Если вы такие упоротые, то не значит, что все. У нас главная задача - шоб это ****о дальше не расползалось. Вот и все. Украина не в состоянии завалить РФ в одно рыло. А если на рф нападет китай, или нато, или еще кто - украина не будет на вашей стороне. путин сказал, шо вы сами, ну вот и давайте сами. ***** за вас *****ов опять мазу тянуть, ****юлей отгребать, шоб потом очреедное ***ло кремлевское вместо спасибо проблеяло про то, шо да мы бы и сами справились, и ваша роль ниачем. Уже не важно, будет ли Украина частью НАТО, или не будет. Если что, и нам это будет нужно - Украина пойдет забирать свое. Наверняка Крым, лнр, днр кубань будем мы зачищать. И это в общем правильно. Пора заканчивать этот цирк московский.

 

[wegeras]

Полное вранье: как раз в такое тяжелое время и можно очень быстро и качественно провести реформы, только вот беда этой власти, реформы то ей нужно начинать с себя, а уж это она однозначно делать не хочет и не будет.
А вот если бы власть все таки начала с себя и показала пример остальным, то народ бы ей поверил, сплотился в одно целое и тогда мы бы смели любого врага, хоть внешнего, хоть внутреннего. Хороший пример единения революционной нации, это войны французов после революции 1789 года, когда раздетая, разутая, плохо вооруженная, но сильная духом республиканская армия французов, громила сытых и умеющих воевать захватчиков.

Общие фразы, которые можно написать не вставая с дивана.
И видно, что ты считаешь себя принадлежащим к другой элите, которая тоже имела шанс сделать реформы , но даже не пожелала. А у этой еще все впереди.

Нас пока спасает только то, что путин не планирует военным способом захватить ту часть Украины, где он может рассчитывать на то, что ему не будет массового народного сопротивления, я про русскоязычные области говорю. путин выжидает экономического коллапса нашей экономики, что бы потом подобрать полностью созревшее яблоко.

А разве ******** не русскоязычные области??

 

[Гість 167454]

Крым НАШ.

наше - это ничье. А значит воруй, убивай, еби гусей. Харе этого обезличивания. Оно выгодно лишь ворам олигархам, всяким партийным бонзам. Потому что лохам поют про то, шо это все наше, а пользуются и сливки снимает ограниченый слой *****асав, без шансов остальным с этого хотя бы крошки поиметь. Как сверхприбыль - так это ***** не наше. А как проблемы разгребать, всякие катастрофы, чернобыли, войны - так это наше сразу. Да ***** идите.

И тогда не только Крым и Донбасс сразу станет ваш, но и Урал, Сибирь и Дальний Восток.

а ***** они нам? Там люди живут тоже, это их. даешь тюменскую республику.

 

[wegeras]

Ну это возможно политическая причина поражений. А чисто техническая, военная, причина поражений - планирование операций, исходя из большей численности армии чем реально есть. Вполне возможно, что так планировали не по глупости, а имея подрывные намерения.

В этом смысле ничего не изменилось, и никто ничему не "учится", такая практика продолжается. Военные действия все еще планируются исходя из нереальных параметров численности живой силы. Судорожные и неудачные усилия по мобилизации как-раз и свидетельствует о том, что по планам нужно людей существенно больше чем реально есть.

Так ты на чьей стороне участвовал в АТО, генерал??

 

[Вов4ик]

У этой, недовласти, был великолепный шанс войти в историю, как лучшей власти в Украине. Когда, после бегства дважды не судимого, можно было выйти к людям с четкой и поэтапной программой действий, начать неотвратимую борьбу с коррупцией и казнокрадством, своей скромностью и ограничением зарплат для себя, показать, что и власть готова идти на лишения, если таковые приходится терпеть и людям, реформы могли бы проводится и авторитарными методами, народ бы это принял с пониманием. А так все пошло как всегда, кроме болтовни и звонких лозунгов, никаких реальных изменений, так, абы время протянуть до очередного займа и что хапнуть под шумок военной ситуации в стране.

 

[Гість 167454]

Да, Украину готовят к броску на РФ.

так готовят, шо наши вкапываются в землю создавая ОБОРОНУ глубиною километров 70. ТЫ вот по интеренетам звездишь, а я в этом снова убедился не далее как 15 часов назад воочию. Пока ваши *****асы обстреливают с градов и сау. Да, я опять же лично свидетель этих позавчерашних обстрелов нашего села Крымское

 

[Капитан]

Нас пока спасает только то, что путин не планирует военным способом захватить ту часть Украины, где он может рассчитывать на то, что ему не будет массового народного сопротивления, я про русскоязычные области говорю. путин выжидает экономического коллапса нашей экономики, что бы потом подобрать полностью созревшее яблоко.

Я так понимаю на это сообщение пожаловались потому что написан путин, а не ***ло.
Вегерас, это ты?

 

[wegeras]

Я так понимаю на это сообщение пожаловались потому что написан путин, а не ***ло.
Вегерас, это ты?

Нет, это твоя паранойя..

 

[Гість 167454]

кто такое сказал? Что это за бред....

порою включаю путинсми...еба они тама такую ***ню людям в мозг вдалбывают, шо просто звездец

 

[Капитан]

Нет, это твоя паранойя..

))) Ты прям оксюморон, на любой вопрос, сразу в паранойе обвинять. Не ты, так не ты, неужто тяжело просто ответить, о великий мудрец средь полчищ *****ов.

 

[Гість 167454]

+1 Лучшее лекарство от патриотизма - стратегия генштаба.

точняк. Сидишь живой мишенью

Про армию в РФ почитай. Про реформы Сирдюкова-табкреткина. Угандонили армию за 23 года, при этом мощнейший пиар, что всё наоборот.
А про тех, кто на Донбасс едет из России - так у них есть весомые причины, не менее весомые, чем у бойцов ВСУ.
Ты только захоти и попробуй понять их мотивы, мысленно залезь в их душу и ты поймёшь, что они у них своя правда.
Точно также и бойцы ВСУ - у них своя правда, не менее весомая.
Одним дают установки номер раз, другим - установки номер два. В результате стволы наповлены друг на друга.

У них не т души. Они за бабло едут в основном. БЫла бы душа и мозги - навели бы порядок в росии, а не лезли в украину на танках.

 

[wegeras]

))) Ты прям оксюморон, на любой вопрос, сразу в паранойе обвинять. Не ты, так не ты, неужто тяжело просто ответить, о великий мудрец средь полчищ *****ов.

Самое неприятное, что не обязательно ******, а узкие специалисты попавшие не в свою сферу.. Человек всю жизнь считавший, что политика -это грязное дело , не может ничего толково по этом у поводу понять , если жизнь внезапно заставляет его вникать в политику..