Перспективы ветроэнергетики в Украине

[eugene_kr]

Тема перенесена в раздел "Наука и техника".

 

[vvv5]

Украина далеко не аутсайдер в этой отрасли. Ведь не все только в инете буквы набирают есть и работающие.

 

[Гість 3253]

Nebohod
Венчурные компании вам в помощь.
Только с моей колокольни делайте упор на ветрогенератор, трос потолще и систему аварийного свертывания (шарик-убийца не популярен у страховых компаний).

Венчурным компаниям он не интересен.
Это сугубо научные топотушки. Они прибыль если и дадут, то уже после смерти изобретателя. Причём, лет через 150 после неё.

Украина далеко не аутсайдер в этой отрасли. Ведь не все только в инете буквы набирают есть и работающие.

есть. Есть даже производители
Просто вся ветка "электро" этого форума уже давно высказала своё мнение и повторяться лень.
Да, давеча разорилась крупнейшая солнечная ферма в мире. казалось бы, при чём тут она???

P.S. перспективы ветроэнергетики в Украине ни чем не отличаются от тех же перспектив оной где-то ещё в мире.

Тема перенесена в раздел "Наука и техника".

Зачата 30.11.2011, 20:52


Вау ! Что на форуме происходит вообще?

 

[Vasija]

Да, давеча разорилась крупнейшая солнечная ферма в мире. казалось бы, при чём тут она???

Где, какая? Пруф!?


У нас ведь тоже крупнейшая в Европе. Переживаю.

 

[alinn]

там кажецца концентраторы со стерлингами были- у ******** а построено на госдотации

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

*******и бабло... патамушо обаме 2-й срок не светит... и он это знает

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_Trust_of_America

 

[s67]

В Украине фактически остался "Мир ветра" призводитель ветряков , но тоже большинство уходит в Европу и Канаду.

Что, правда? Или ненавязчивый пиар? А как же ж это?
Ранее Fuhrlander запустил производство ветрогенераторов единичной мощностью 2,5 МВт на базе приобретенных мощностей ОАО «Краматорский завод тяжелого станкостроения» (Донецкая обл.).
Взято отсюда

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, за 13 августа сего года.....



Там, кстати, проблемы не только с инфразвуком и битыми птичками.... россияне еще лет 15 назад орали дурным голосом, что собираются где-то в тундре у чукчей развернуть сеть ветряков эпической мощности. Казалось бы, все верно - населения-инфраструктуры нет, никому не мешают, ветра - выше крыши.... Однако, поговорили - и забыли. ИМХО, условия - совсем не тепличные, да и как потом листричество к цивилизации доставить?
Англичане в свое время тоже хотели развернуть сеть ВЭС на побережье. Помнится, слегка обломались - тут тебе и птички дохлые, и шум,и ПОМЕХИ ПВО-шным РЛС!. ИМХО, последнее и было решающим фактором....

 

[Vasija]

там кажецца концентраторы со стерлингами были- у ******** а построено на госдотации

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

*******и бабло... патамушо обаме 2-й срок не светит... и он это знает

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_Trust_of_America

Спасибо!

 

[vvv5]

s67
Краматорский завод давно делает детали и агрегаты к европейским большим ветрякам. Но сами ветряки не делает.
А мужики не успели прочитать ваши посты и поэтому таки понаставили ветряков.

 

[Vasija]

А мужики не успели прочитать ваши посты и поэтому таки понаставили ветряков.

Только остался открытым вопрос "Сколько они простоят?"... Экономика всей этой затеи. Реальная — без дотаций.

 

[s67]

2vvv5 Естественно, не успели. Как, похоже, и Вы. "Мужики" - то их когда начали ставить, а? Полазили б по "Зеленой Энергетике" (ведь спецом давал ссылку, поройтесь, много чего увидите) - ан нет, ни в какую.... Фотки датчан в сети уже лет 10болтаются - начиная от нулевого цикла и до самого верха, Мир Ветра тогда, имхо, если и был, тоявно не в таких масштабах как Вам кажется.... А уж до мегаваттного класса он ащще вряд ли доберется.... Опять-таки - имхо. А вот Вам немножко по Миддельгрундену, фото которого Вы выложили. Почитайте, посмотрите на деньги и на ДАТЫ.... Ну, так, для развития (в этом же ж разделе "качают мозги" , не так ли?)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

... Кстати, буду весьма признателен, если Вы хоть как-то растолкуете поподробнее (ссылки, ПДФ, проспекты - хоть что-то) насчет того, что киевский "Квазар" занимается солнечными батареями и конкурирует с китайцами. Будьте так любезны, наверное, я что-то пропустил?

 

[vvv5]

Мегаваттные ветряки пока в Украине никто не делает, но есть ветряки разного предназначения , в том числе и малые для индивидуального использования.
Я не знаю когда "Квазар" начал заниматься солнечными батареями , но квазаровские батареи 1972 г выпуска видел, работают до сих пор.
И продаются широко , рекламы много, прям удивлен , что ее вы не заметили.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Примерно треть Солнечных батарей под Харьковом -квазаровские.

 

[s67]

Мегаваттные ветряки пока в Украине никто не делает, но есть ветряки разного предназначения , в том числе и малые для индивидуального использования.
А Вы рентабельность (читайте стоимоть ВСЕЙ системы - ветряк+АКБ+котроллер+мачта - выработка ) не пробовали просчитать? Даже на основе Ваших же ссылок? Это не считая того, что за это время к Вам наверняка не раз припрутся соседи и экологи.... Там срок только отбойности получается - мама не горюй. Не считая мелких расходов типа ремонта сгоревшей "силы", профилактики крепежа (в расчет берется генератор хотя бы ватт на 500 - меньше деньги на ветер), замены сдохших АКБ....

но есть ветряки разного предназначения , в том числе и малые для индивидуального использования.
Для какого, попдробнее? Ставить дырчик на 100 ватт генерации, вложив в него бабки - ИМХО, проще без него (в плане затратной части). Ставить водокачку на ветряке - это дело, если есть нормальный ветер и скважина неглубокая . У нас есть места - в той же Русской, Черкасской Лозовой - где и горбы с ветрами присутствуют, и до водоносного слоя надо бить скважину более 100 метров. Да еще и вода хреновенькая, да еще и соседи тебя с гавном сьедят за ветряк. А если еще и экологи "по наводке" соседей припрутся - еще и бабло за отсутствие документов на скважину придется отлистать. Вона, недавно "мясокомбинат"Денвер"", шо в Циркунах, бахнули на 80 штук гришек - пробили 2 артезианки, а документов не было...

Я не знаю когда "Квазар" начал заниматься солнечными батареями , но квазаровские батареи 1972 г выпуска видел, работают до сих пор.
Я тоже не знаю. И не видел. Насколько слышал - после распада Союза на Квазаре очень хорошо порезали кристалльное производство. В школьшые годы чудесные, когда правил Леонид aka "Бровеносец" , в магазинах лежали солнечные батареи -"книжки" (хз, чьего производства). Ни разу не видел, чтоб их кто-то покупал - несмотря на советский строй,цена по тем временам за эту игрушку была явно не прикольной... Последний раз этот раритет видел пару лет назад на барахолке - его безуспешно пытались продать...



Едем дальше. Вот, передо мной сейчас лежит "Батарея солнечная аккумуляторная "Электроника БСА-6-0,5"", заводской номер 450, изготовлено в Росии, хз кем .Элементы работают, Д-025, понятное дело, перебирались не раз. Думаете, я ее хоть когда-то в поход возьму( Не дождетесь - отдача мелкая, риск грохнуть ее - велик.
В походах по Крыму (на собственном опыте) убедились в сомнительной полезности этих девайсов. Ребята - москвичи где -то раздобыли батарею с приличным КПД, погоняли ее. Ну, что сказать..... Основное применение - питать мелкий палаточный вентилятор, мобилы-камеры-ноуты- фонари заряжали от аккума, раз в день забиваемого бензогенератором. Зато при увозке шмотья самой тяжелой задачей было устроить батарею так, чтоб ее по пути не грохнуть (хоть она и была где-то 0,5х0,5)....Была бы гибкая - базара не было, а монокристалл в походе - увольте....

 

[Marsikus]

Еще есть походные раскладные ветрогенераторы. Но с ними явно тоже будет проблема, как бы лопасти не переломать.

 

[s67]

Угу, совершенно верно.... На Тарханкуте или Опуке ветра хватает (иногда даже слишком). Вопрос - как поставить анкера? Если даже под палатки -"черепахи" вместо палаточных клиньев приходится забивать молотом доски (или штыковые лопаты) в грунт ? - По другому - "плывут" под хорошим порывом ветра, вылетают. Антенная мачта (армейская составная) с антенной "морковкой" на 140 мег сверху и двумя ярусами растяжек болтается при порывах , шо твоя удочка. Как там можно нормально поставить походного "карлссона" с мало-мальски подходящей мощой, шоб он при порыве ветра тебе на голову не бахнулся?

 

[CepDILLETO]

Сушествуют ветрогенераторы специально предназначенные для порывистых ветров, парусность у них автоматически меняется в зависимости от скорсти ветра в широких приделах.

 

[vvv5]

Рентабельность по сравнению с чем?
Если есть уже подключенная сеть . то "альтернативу" можноставить только из идейных или престижных соображений.
А вот если сети подключенной нет , то надо посмотреть. Ведь достаточно часто цена за подключение в несколько раз выше , чем цена "альтернативы" индивидуального пользования. Это не 100 Вт а 1-10 кВт. Во многих поселках под Киевом цена подключения порядка миллиона гр. , и после этого все разговоры о неокупаемости как-то неуместны.
"Квазар " таки делает солнечные батареи и много , сфоткаю покажу. Да и ссылки давал, посмотрите.
Походный ветряк -вообще непонятно зачем и какой толк. Я ношу блок больших круглых батарей с выводами для зарядки разных телефонов, за 5 лет он пока живой.
Порывы спокойно переносят ветряки с поворотными лопастями, которые сейчас в большинстве и делаются.

 

[CepDILLETO]

Рентабильность альтернативных источников зависит от цен на электроэнергию основных производителей. Чем выше их цена, тем выгодней альтернативные источники. А "хатинки" под Киевом от альтернавных источников врядли получится насытить электричеством без обычных источников.

 

[vvv5]

Под Киевом тяжело , но получается, все таки самый маловетренній регион Украины.
Когда пишите пр цену на электроэнергию не забудьте про единоразовые вложения вначале , а то увас цена с тарифом совпадет.

 

[s67]

Совершенно верно. У походного ветряка основная проблема даже не лопасти и вес самой головы, а УСТОЙЧИВОСТЬ мачты! На "соплях" такое делать - себе проблем поиметь при хорошем ветре прилепить на палке динамку от велика - так толку от нее.... Там под мало-мальски нормальный ген (хотя бы ватт на 50-100, да еще и аккум с преобразиной не забудьте) мачта что по весу, что по габаритам выйдет вполне неслабой. Про лопасти не забудте....
Мы в своей практике на не слишком длинных походах даже аккумуляторы не берем , шоб с зарядом не возиться. Берется коробка нормальных батареек (Дураселл на свои Р20 заявлял емкость 12А-ч, и не врет) от которых все питается и выкидывается по мере расхода....

А "хатынки" под Киевом сейчас просто так не строят... А те , кто строит - найдут как нагнуть местный РЭС, чтоб ЛЭП протянули.... А запитывать "хатынку " в 3 этажа альтернативой все равно не выйдет.... Я, например, видел в окрестностях несколько "хатынок"... В чистом поле народ затянул себе электрику (где ее вообще никогда не было), а в пригороде, при имеющейся сети (регулярно отваливающейся) - рядом с "хатынкой" поставили отдельный "сарайчик" с итальянским дизель-генератором, автоматом.... И фсе....

 

[vvv5]

Абсолютное большинство стрящихся в пригородах и окрестностях больших городов , отнюдь не олигархи и деньги считают.
А ветряк в `большой хатынке` видел только один раз, у Ющенко на даче. Остальные ветряки и СБ восновном возле нормальных домов.