Перевал Дятлова

[Дикси]

Ради того, что это фотоотчет "для турклуба" о пройденном маршруте. Раньше это была обычная история - после прохождения спортивного маршрута делался фотоотчет - альбом целый. Там таких фотографий обычно валом было - по всему маршруту. И не только люди, а элементы маршрута. Тут ничего необычного нет.

Простите,в мою студенческую бытность,мы тоже ходили в турпоходы.Врать не буду не в горы.И тем не менее пленка была на вес практически золота,кадры старались пустые не делать.А для отчета фотографировали места,как бы правильно сказать,ну с метками,что бы было видно что мы прошли по заданному маршруту.И никому и в голову не приходило фотографировать просто кусты или как у дятловцев лыжню.Как кусты могут подтвердить что это точка прохождения маршрута?Да я так понимаю в той местности таких кустов немерянно.Как доказать что лыжня или сломанные ветки именно на маршруте,какой это фотоотчет?Во всяком случае у нас было так.

 

[sanders]

встретите в лесу браконьера недалеко от его лагеря... то вам дадут отойти подальше от своих угодий, а потом догонят и отправят в страну вечного туризма.

Эту версию отбрось.Что должен добывать браконьер?"Шкурка вычинки не стоит"(сам,бывший).Не стоит жизнь человека штрафа того.

 

[Angelo4ka Monako Gold]

Группа из пяти человек попала под лавину, но при этом два человека смогли самостоятельно спуститься с 2700 м, а травмы еще двоих оказались не смертельными.
Действия туристов в принципе логичные - два ушли за помощью, один целый остался с двумя пострадавшими.
Никаких переломов 10 ребер, вырванных языков, трупов на дне ручья.

+ здесь якобы 3 метра (условно) снега сползло на палатку и всё - 9 человек в панике и ужасе, имея компас, бегут голые и босые куда попало,а не к лабазу, ломают себе головы, все ребра и т.п. Даже с учетом разницы в экипировке и оснащении - перебор явный для "природных явлений"...

 

[sanders]

Ну, не скажи. Любителей послать *** ОБХСС всегда хватало.

Не,не катит.Ну,в лучшем случае они бы сфоткали брака.И не больше.Что,можно там добывать?Я не представляю.Даже тигр не тянет. Может оленей стадами валили?Ты себе это представляешь?

 

[Noldor]

Что,можно там добывать?

Может пушнина - соболь, горностай?

Опять таки черные археологи, черные старатели, черные геологи какие-нибудь.

 

[sanders]

Могут незаконно валить лес. Бить соболя. Лосей гонять в закрытый сезон.

Лес нужно вывозить.Сделать это малозаметно не выйдет.Хоть какие-нить документы нужны.Соболь?Ну,не настолько ценный мех.Лось?Его тоже нужно как-то вывезти.Хороший около 500 кг весит.

 

[SPECIALIST]

очень интересно!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

рекомендую. только с языком и глазами нестыковка (при целых-то ухах!)

просмотрел

автор намешал в версию всё что мог придумать и услышать (и снова основную часть повреждений объясняет обвалом снега) - и снова "сами виноваты" туристы.

на вскидку сразу возникают вопросы

и почему пошли вниз, а не к лабазу? (тем более автор говорит, что не были растеряны)
ещё, почему почему излучение никак не отобразилось на непроявленных плёнках?
и много других вопросов... тут и страниц не хватит..

кстати автор упоминает ветер Бору:

Этому грозному явлению природы - увлечению "вниз" переохлажденных стратосферных масс воздуха, при обтекании воздушным потоком препятствий в виде низких (это важно) гор, люди дали много собственных имен - Борацций, Борино, Борей, Бора, Скура

при этом даже не удосужился почитать про это явление, а именно про то что Бора - возникает там где горы граничат с морем, с какой там стороны уральских гор море?

ну про "искусственный источник радиоактивности" и его разгерметизацию - всё сводится к "непроведению" соответствующих исследований палатки и туристов и засекречиванию - хотя почему тогда не засекретили факт обнаружения радиоактивных пятен на туристах?

если это химический источник, опять же почему не ушли к лабазу?

в общем нестыковок еще больше чем у Ракитина

 

[Обрій]

Может и не личный. Пилоту вертолета заткнуть рот - как два пальца об асфальт.

Ага. Потому как начлаг - чел ОЧЕНЬ нужный командиру вертолетной части: и зеков снег почистить даст, и лесу подкинет, и много еще чего. Да и пара оленьих туш вертолетчикам не помешает

Я имел ввиду в том разрезе, что было ли в СССР в те годы достаточно вертолетов, чтобы раздавать по лагерям или глуши разной и была ли в те годы уже полярная авиация с вертолетами?

 

[SPECIALIST]

типичен: такие бугаи хороши в спринте, но не в марафоне.

какие бугаи? (это стереотип)
их готовят как для выносливости так и для силы, кстати силу можно и при небольшой объёме мышц натренировать, у вертухаев маловероятна такая физ. подготовка

а вот масса ценится.
Цитата:

а раньше вы вот это писали:

Кстати, спецназовца вышеописанных кондиций представляю себе слабо - такие люди плохо держат марафонские нагрузки, а вот вертухая - легко.

как то не складывается..

внутри палатки, требующие ее покинуть в авральном режиме.

я там выше задал вопрос, почему тогда не идти к лабазу, и где остатки токсичных/радиоактивных веществ в палатке и содержавшая их ёмкость?

Возможно, потому, что сам из "ходячих".

что это значит?
если вы про многодневные походы, то не один вы в походы ходили

вероятным с точки зрения психологии.

почему всё так всё побросали, если было время "куражиться", почему не сбросили с вертолёта где нибудь над чащей - характер такой, как будто нападавших было немного 3-4 человека и они сразу не могли разобраться со всеми и были ограничены во времени.

 

[SPECIALIST]

огда я говорил о криминальной версии - имел в виду откровения какого-то вертухая об охоте вертухайской шишки

кстати, как вы в "вертухайскую" версию впишите радиацию? (имхо она даже в шпионскую с натяжкой вписывается..)

 

[SPECIALIST]

Вообще это крутой должен был быть спецназ, так-то.

да, и с десантированием/эвакуацией мягко говоря сложно - я лишь о том, что эту версию нельзя отбрасывать

Условия те еще.

почитайте про тренировки той же британской САС, которая по сути с начала ВМВ существует

а является ли фактом

трупы насколько известно, нормально "паковали" перед перевозкой и "паковали" их одетыми, если они так легко могли "испачкаться" (почему не равномерно?) значит там был вообще полный бардак...

 

[Alyona_K]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

доводы в пользу лавины. Питерцы- альпинисты.

 

[Artracer]

На перевал Дятлова пускают бесплатно?

 

[Noldor]

Я имел ввиду в том разрезе, что было ли в СССР в те годы достаточно вертолетов, чтобы раздавать по лагерям или глуши разной и была ли в те годы уже полярная авиация с вертолетами?

У меня есть книга "Тропой Кулика", о поисках Тунгуского метеорита. Написана непосредственным участником нескольких экспедиций, охватывает период с 1954 по 1962 года. Там вертолеты и легкие самолеты Ванаварского аэродрома - постоянные участники экспедиций. Места -такаая же глушь, как и Перевал.

Ты знаешь... Как по мне, то полный бардак - это нормальное состояние что для ссср, что для РФ. И меня искренне удивляет то, что в истории с группой Дятлова все строится на честности руководства, объективности и профессионализме следствия, что в ней все фигуранты честные люди, что экспертиза проводилась трезвым судмедэкспертом и так далее. Вот все такие идеальные люди! Хотя, скорее всего, все было не так. Кто-то прикрывал ****, кто-то паниковал за звезды на погонах, кто-то готовил торжественную и поучительную речь для туристов, кто-то тормозил дело бюрократией, а кому-то вообще было *****: ну погибли и погибли, есть дела поважнее. Единственные, кому было не ***** по настоящему - это Юдин и родственники. Ну и еще может два-три человека. А в остальном... Бардак, как обычно.

Выше я уже писал, что мне например интересно каким образом проводится экспертиза ткани на разрез. Ведь это важнейший довод в деле. Я говорю о разрезе палатки изнутри.
Я не хочу безосновательно обвинять экспертов в злом умысле или некомпетентности, но все мы живые люди. Со всеми вытекающими...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

доводы в пользу лавины. Питерцы- альпинисты.

На днях украинцы попали на Эльбрусе под лавину. Двое травмированы, но по сравнению с дятловцами, можно сказать отделались легким испугом. Двое спустились за помощью. Никто не бегал полуголым по горам с различными травмами.

 

[sanders]

доводы в пользу лавины. Питерцы- альпинисты.

Ну,спали они.Вдруг-слышат лавина.Распороли палатку(кстати сегодня тоже своим охотничьим пытался резать.Не просто)И ****ли замерзать?Ну,отошли там,посмотрели.И пошли вытаскивать печку,вещи..Что не так?Нет же,съебнули хер знает куда.(сорри,за мой французский)

 

[SPECIALIST]

Хотя если фрицы умудрились в тихаря целый аэродром построить на Урале во время войны, то

Кстати, когда то читал версию (раз уж тут уже и про йети вспоминали ) о том, что группа Дятлова могла столкнуться с отрядом Аненербе - который после войны не был эвакуирован и скрывался там где-то (точно не помню) - в общем не хуже чем про снежного человека)))

А в остальном... Бардак, как обычно.

ну я там имел в виду, что вряд ли аж на столько..

"доводы" в пользу лавины.

Рафик не уинауат - это всё лауина..

 

[sanders]

после войны не был эвакуирован и скрывался там где-то (точно не помню) - в общем не хуже чем про снежного человека)))

Ахуетти.На Урале? Война только до Волги дошла...

 

[SPECIALIST]

Война только до Волги дошла...

типа ДРГ десантировались, и искали всякие древние ништяки (я там смайлики поставил если что)
якобы они там заранее, ещё во времена сотрудничества тайно заготовили аэродромы для лёгких самолётов, в т.ч. и в арктике

 

[sanders]

Так-моя версия.Только не бейте сильно.Лавина.Но лавина не естественная,а кем-то вызванная.Поэтому и сбежали и подойти боялись.Может-вертолет,может еще что-то.

 

[Alyona_K]

На днях украинцы попали на Эльбрусе под лавину. Двое травмированы, но по сравнению с дятловцами, можно сказать отделались легким испугом. Двое спустились за помощью. Никто не бегал полуголым по горам с различными травмами.[/QUOTE]

Ну раз на раз не приходится (с) Привыкла доверять мнению профи. Вообще тема гибели группы Дятлова никогда не интересовала, но за короткий период практически везде натыкаюсь на нее. Прямо осенне -зимнее обострение. Влезла глубже... Че сказать на вскидку ( без анализа причины катастрофы т.к. нет должных знаний, кроме сильно в прошлом следственно - прокурорского факультета еще юринститута. поэтому анализирую только первоисточники . дневники и протоколы.) 1. Из дневников - период подготовки - больше напоминает сборы на пикник в ближайшую лесопосадку, чем подготовку к тяжелому походу с 12 дневной автономкой . кроме того - расхлябанность при подготовке похода, продолжавшаяся на протяжении всей экспедиции - отставание от графика, поздние вставания, неисполнение собственных решений по внутреннему распорядку. 2. из сопутствующих документов - сразу навскидку : вместе именно этим составом никогда вместе не ходили. явная переоценка собственных сил , навыков и знаний ( игнорирование советов опытных охотников и т.д. знающих эти места ), скудный паек. как ведет себя "недопитанный" мозг на холоде известно. Каждый сам по себе эти факты ,безусловно, не могли привести к трагедии, но вот в совокупности .... А любая катастрофа- это совокупность и цепочка обстоятельств. Все конспирологические версии мне доверия не внушают , разве что они наткнулись на затерявшийся в горах Урала передовой отряд Бранденбурга 800) Пристрелили б их к едрене фени и дело с концом . Кровавая гэбня ... ну это только в упокой ее душу уме Новодворской. Такая работа: напугать, пытать , заморозить - затратна и бессмысленна. Стая маньяков = тоже маловероятно . Группа зачистки , шпионы... вот не надо мне про журналюгу - конспиролога . я вам сама таких версий набросаю, что Ракитин пойдет нервно курить. причем еще и теоретическую базу подведу. Возможно имело место стечение ряда обстоятельств, но все они , по моему мнениою вызваны исключительно природными факторами. Со всем цинизмом скажу : Дятлов угробил свою группу самоуверенность, ненужным энтузиазмом и апломбом.