Пасажирський літак бойовики збили Буком, отриманим від Путіна

[Porucznik Jebłoński]

Общаться по существу с существом?

 

[Chu_chundra]

Т.е. общаться по существу у вас не хватает аргументов.

а у вас аргументы есть? ну так приведите их, только не приплетайте слонов, китов и мерседесы.
и если по существу, ответьте мне на один вопрос - расея сразу же заявила, что вина за сбитый Боинг лежит на Украине, но при этом не привела ни одного доказательства. Почему? Ведь имея такой шикарный козырь на руках, ваш карлик непременно и незамедлительно им бы воспользовался.
Ну так что, есть что ответить по существу?

 

[nibilg]

Глава СБУ уже озвучил как оно було. Это не местные профессиональные военные россияне не сорентировались на незнакомой местности и города перепутали - названия то одинаковые!!! Хотели гады свой самолет подстрелить а карты то читать не вмiють i грэць би iм так там малазийци над зоной АТО рассекают!!!

 

[Chu_chundra]

россия никогда ничего подобного не заявляла.

хорошо, возложила ответственность, пусть будет так, но при этом до сих пор доказательств этому не привела. Почему?

 

[VoxPopuli]

- а куда им вообще, мать их, дергаться? Грохнули Боинг прямо посередке территории под плотным контролем колорадов - куда из украинской дислокации никакой Бук элементарно не долетит

Мало того - дыра в носу говорит о том, что ракета шла встречным куросом. Т.е. из точки , что лежит между местом взрыва и границей РФ. Гиркин плеснул целый ушат масла в ту печь, некстати выскочив на твиттере с радостным ура - мол, только что его ребята завалаили еще один украинский самолет. Он должен был стать то ли 13-м, то ли 15-м по счету из самолетов и вертолетов, сбитых колорадами в тех краях

А гвоздь в тот гроб забил российский LifeNews с репортажем из тех мест, дублирующим сообщение Гиркина о новой победе колорадов - с жирным дымом на горизонте от упавшего самолета. Как выяснилось - вовсе не Ан-26

Ну и реквием. Выкладка СБУ о том, что в тех местах в то время небо прочертил лайнер Аэрофлота, и он и должен был стать целью Бука, лихорадочно завеченного накануне из РФ. Выкладкой, поставившей все на свои на свои места. После истории с эфесбешным гексогеном в Ярославле удивляться уже нечему.

Удивительно лишь то, что путин, будучи в дерьме по самое темечко - все еще хорохорится, о чем-то вещает в Крыму и даже шлет танчики на Ю-В. Хотя ему уже пора переезжать в подземный бункер на Урале, под горой Ямантау

В место с нарицательным именем - МЕЖГОРЬЕ

 

[Tatka]

Потому что у путина была и есть одна единственная цель - удержать власть в стране. Для этого и Крым и рим, и все остальное. Международные отношения ему монописуальны, в конце концов расскажет населению, что россия опять в кольце врагов, но вы, товарищи, лучше сидите тихо, иначе посмотрите что на Украине творится.

Ему не важно о чем врать. Поидумал же он бандеровцев, собиравшихся опустошить Крым от русского населения. Не постыдился. Для достижения своих целей ему сейчас все средства хороши.

 

[Майк77]

Потому что у путина была и есть одна единственная цель - удержать власть в стране. Для этого и Крым и рим, и все остальное. Международные отношения ему монописуальны, в конце концов расскажет населению, что россия опять в кольце врагов, но вы, товарищи, лучше сидите тихо, иначе посмотрите что на Украине творится.

Ему не важно о чем врать. Поидумал же он бандеровцев, собиравшихся опустошить Крым от русского населения. Не постыдился. Для достижения своих целей ему сейчас все средства хороши.

в последнее время пересматриваю разные передачи про росию 90 х и нулевых.
не нужно путину удерживать власть. точнее, не нужно путину прилагать хоть какие то усилия для этого.
жизнь в росии для большинства населения в нулевых во много лучше чем в 90 х. и они связывают это с руководством путина.
в 90 х был просто ****ец. и вообще и на местах.

лично мне непонятно куда понесло путина.

 

[Aviator072]

то почему до сих пор не представила мировому сообществу переговоры диспетчеров и данные РЛС?

что вы хотите узнать из переговоров диспетчеров?..вот интересно просто..я вам примерно скажу что там -самолет был на радаре, потом исчез, диспетчер -"ну ***** себе!!..а где ж ***дский боинг??" ..причем самое интересное,это КТО ж требует эти переговоры, а украина не дает?..и во вторых данные КАКИХ РЛС вам надо??

 

[Pilat0001]

Обвинить и возложить ответственность - совершенно разные вещи. Не буду объяснять разницу, судя по твоим постам, ты вполне здравый человек.
Если "возложить ответственность" - то о каких доказательствах может идти речь? Что доказывать? Что самолет упал на территории Украины?
Ответственность в данном случае предполагает ответственность страны за любой согласованный с этой страной рейс над ее территорией. Оспаривать этот факт бессмысленно - это один из основополагающих принципов ИКАО.
Кстати говоря, насколько я помню, был даже реальный случай, когда израильский самолет был сбит над территорией Сирии, Израиль в ответ нанес удар по позициям правительственных войск. Сирия возмутилась - мол, как так. Самолет сбили террористы, не мы. На что Израиль ответил - да плевать, кто сбил, важно только, что над вашей территорией, а раз вы - законное руководство страны, вы и отвечаете.

Ися, нам интереснее про "обвинить"... И как с этим? Или тут ответственности быть не может за то, за что можно обвинить? А может в данном случае ответственности разныя: одна за сбитый Боинг, вторая за безопасность полетов?

 

[Pilat0001]

я об этом и говорю! первый пункт - непосредственная вина за падение, а второй - ответственность за безопасность полетов.

Ну да, так как там с виной за падение? Какие примеры из мировой практики у Вас имеются?

 

[1958]

 

[Pilat0001]

если говорить простым языком - чья прямая вина - еще неизвестно
косвенная вина, проистекающая из ответственности - на Украине.

Нет, уважаемый все несколько сложнее, чем Вам представляется... Ибо Украина имеет полное право выставить регессивный иск к стороне виновной в падении Боинга, а если еще будет доказано, что это произошло по злому умыслу или халатности, то иск может оказаться ооочень болезненным... Так как Бук попал к бунтовщикам Донбасса?

Да, да, у Шария как в этом анекдоте:

Анекдот: Изя вы знаете, что у Рабиновича дочери – ***ди? – Так у него же только сыновья. – Ничего теперь пусть отмывается

Ну и в каком городе снято видео транспортируемого Бука на ролике военных Украины?

 

[Pilat0001]

Для начала нужно установить виновную сторону. И если ей окажутся сепаратисты, и будет доказана халатность или злой умысел с их стороны, то, чтобы приплести туда Россию, нужно будет доказать, что сепаратисты есть террористы, и россия предумышленно поставила им Буки с целью совершения терактов...

Конечно нужно... Но Вы же о возложении ответственности начали пояснять.. Вот и посмотрим. Хотя, Вы не похожи на наивного, который поверит, что Бук сепаратисты нашли на дороге, а типа россия не знала, как его как правило используют... Да и нынешние действия России с территории России явно показывают, что россия прямой и непосредственный участник конфликта...

 

[Jees Uck]

Все верно. Об ответственности. И об ее отличии от вины.
Отсутствие наивности, помимо того, что я не верю в то, что бук был найден на дороге, предполагает еще, что у украинских военных тоже были буки. и авиация.
про обстрелы украины с территории россии я тоже слышал. вот только не видел. видел только многоэтажку в ростовской области, где погиб россиянин в результате обстрела с украинской территории.

Очень хорошо, что говорите "с территории Украины", а не "ВС Украины". Вы же сами понимаете
И очень хорошо, что говорите, что бук не нашли на дороге и не алкаши и не "казаки с чернухинского" стреляли.
Осталось вам только осознать собственную ответственность за свою державу.

 

[Pilat0001]

Все верно. Об ответственности. И об ее отличии от вины.

Но оказывается они (вина и ответственность) странным образом связаны... Не так ли?

Отсутствие наивности, помимо того, что я не верю в то, что бук был найден на дороге, предполагает еще, что у украинских военных тоже были буки. и авиация.

Ну да, и стрельнули укр. военные с территории занятой бунтовщиками? Не наивно звучит?
Что касается авиации, то она не только у Украины имеется, да и нарушения воздушного пространства рос. литаками неоднократно зафиксированы Украиной... Кроме того, в этой теме уже не раз обсуждали несостоятельность версии самолета, как причины падения Боинга...

про обстрелы украины с территории россии я тоже слышал. вот только не видел.

Не удивительно... Кто же Вам покажет по РусСМИ такое... Это в инете по собственному желанию, да и то если не испугаетесь разрыва шаблона..

видел только многоэтажку в ростовской области, где погиб россиянин в результате обстрела с украинской территории.

Интересно и как ****** провозят через рос. границу? По подземному ходу?

 

[Pilat0001]

точно так же ваши СМИ не покажут вам обстрел России.

Ну так Вы покажите...

 

[Pilat0001]

я похож на киселева? или режиссера аватара?

Не понял... А как же это:

видел только многоэтажку в ростовской области, где погиб россиянин в результате обстрела с украинской территории.

Вот и интересно, кто виноват в этом и кто несет ответственность? Тоже Украина? Интересный коленкор получается: ****** российское у бандитов, они могли и стрелять с территории Украины, но как бы ответственность украинская... Не кажется ли Вам, что тут просматривается подстрекательство в купе с мошенничеством со стороны России, если вести разговор в понятиях уголовного права?

 

[Pilat0001]

Я верю только фактам. Неважно, кем они предоставлены. И в чью пользу они повернутся.

Так сперва нужно точно и однозначно определиться с понятием "факт" для данного случая.

 

[Pilat0001]

Думаю, отсутствие жесткого ответа со стороны России и есть ответ на твой вопрос. Если бы не было сомнений, и наверняка можно было бы определить виновника, ответили бы так, что лицо треснуло бы.

Да? Ну ты же уже нашел виноватых, точнее ответственных и ничего не треснуло у тебя на лице?

понятие "факт" однозначно для любых случаев.

Для нас с тобой - нет. Ибо в данном случае и тебе, и мне приходится верить другим дядям/тетям в то, что они называют фактами... И.. как тут быть нам с тобой?

 

[1958]

Ну и в каком городе снято видео транспортируемого Бука на ролике военных Украины?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.