Партійне питання

[zzz-zzz]

Только такая система практикует свободные и честные выборы

Теперь понятно. Вы тут фантазируете на счет того, как в Украине внедрить демократию... США уже объяснили, и не раз - бомбить. То, что остается от страны становится демократическим и децентрализованным...

Во Франции подсчетом голосов демократических выборов занимаются... ПОЛИЦЕЙСКИЕ. Ну конечно, ихние полицейские самые честные в мире...
Так может стоит пойти по пути Франции?

 

[Флеймхарт]

По большому счёту, гражданское общество - это общество налогоплательщиков. Так что там, - возможно, существующие партии следует считать народными. А у нас при такой практике получится хрен знает что.

Ваша проблема що ви основою усіх суспільних процесів бачите матеріальну вигоду.

 

[ivanov]

Это и есть демократия???

Да, действительно смешно.
Это то, на чём демократия может базироваться. Т.е. то, что у неё должно быть в качестве основания. Если основания не будет, то и демократия будет пародией на самое себя. И даже если основание будет, - демократия вовсе не возникнет автоматически. -Понадобятся ещё некоторые предпосылки и усилия.

Ваша проблема що ви основою усіх суспільних процесів бачите матеріальну вигоду.

Со своими проблемами я как-нибудь разберусь сам, без вашего чуткого участия.

 

[ffrankk]

Вы тут фантазируете на счет того, как в Украине внедрить демократию

Где?

Ну конечно, ихние полицейские самые честные в мире...
Так может стоит пойти по пути Франции?

В смысле сделать честную полицию? Конечно, да

Или у нас положение крупного собственника не первично?

Дело не в наличии богатых собственников, а в природе их богатства, в объеме их власти как сообщества и в том, через какие механизмы они ее реализуют. Это и типизирует систему. И пока самый успешный бизнес- стоматология , бредить выборами – чистый идиотизм: это другая система.

 

[silver bullet]

Вопрос из зала: а нахрена менять "лица", если эти лица проводят приемлемую для большинства политику?
Видеть суть демократии (власти народа) в обязательной смене лиц - удел вульгарного понимания демократии, присущее мелкой торгашне.

Дело не в смене лиц как таковой, а в неотвратимости честных выборов, в том, что власть должна знать точно: если не будет видимых результатов - ее сменят. И этого достаточно. Это прекрасный мотиватор для выполнения тех обещаний, с которыми она пришла.
Вопрос в обеспечении этих честных выборов.

 

[ivanov]

Да, коллега, Мир жесток...

+100500

P.S. Он, должно быть, хотел сказать, что я использую вполне определённый метод. -Да, использую.

 

[ffrankk]

Иначе я поинтересуюсь историями крупнейших состояний Мира и т.д., и т.п.

И найдете президента, который позволил своему сыну стать миллиардером?

 

[боотаник]

Только демократическая система делает и возможными и допустимыми «свободные и честные выборы». В любой другой системе они бессмысленны (их либо не проводят, либо игнорируют результаты). К ней можно относиться по-разному, но понимать связь одного с другим следовало бы. У нас же, как в анекдоте про помидоры («кушать люблю, а так – нет»): выбирать люблю, а систему – нет

Тут вопрос в том, почему на Юго-Востоке Украины только реально "один выбор" - этот выбор Янукович ? По сути, нету никакой конкуренции "народ и партия -едины" ?

 

[zzz-zzz]

Система таже. Время вливания в буржуйское братское сообщество стран другое. Мы опоздали лет так на 150-200...

Очень верный посыл. Именно по этой причине для страны нашего уровня развития самое выгодное - стоять у истоков вливания в НОВОЕ буржуйское братское сообщество стран - ТС.

а в неотвратимости честных выборов

Остается только объяснить, что любые выборы, с результатами которых, вы ЛИЧНО согласны, являются честными и самыми демократичными в мире.
Не так ли?

 

[ffrankk]

И к власти приходили, чтобы легализовать, и к власти приходили, чтобы стать.

Где?(ссылок не нада)

самое выгодное - стоять у истоков вливания в НОВОЕ буржуйское братское сообщество стран - ТС.

В РФ, и в Украине, несмотря на все различия, политическая и социально-экономическая почва совсем не похожа на «нормальную» даже по сравнению с Восточной Европой. Так что ничего не светит ни нам , ни росссиянам

 

[zzz-zzz]

Тут вопрос в том, почему на Юго-Востоке Украины только реально "один выбор" - этот выбор Янукович ?

Все просто. Народ на Юго-Востоке Украины понял, что в Украине хотят наладить систему перманентной революции. Юго-Восток Украины - этот способ существования не устраивает.

В РФ, и в Украине, несмотря на все различия, политическая и социально-экономическая почва совсем не похожа на «нормальную» даже по сравнению с Восточной Европой.

Мне лично и подавляющему большинству народа Украины на хлеб мазать не экономическую почву, а, желательно, сливочное масло, свежее и не генномодифицированное.

 

[NAL]

ТСЕ

 

[ffrankk]

Мне лично

ты лично балабол совдеповский

 

[zzz-zzz]

ты лично балабол совдеповский

 

[ffrankk]

С "золотым миллиардом" сложнее - давно устаканились.

собственно, золотой миллиард- это и есть демократическая система, Пакистан не обсуждается

 

[боотаник]

Все просто. Народ на Юго-Востоке Украины понял, что в Украине хотят наладить систему перманентной революции. Юго-Восток Украины - этот способ существования не устраивает.

Таффарищь!! "Систему перманентной революции" - это супер, откуда такие мысли, кто мозги промыл ? Неужели сможете толком объяснить, что такое "система перманентной революции" ?

Если коротко: потому, что на Западе Украины "только реально "один выбор" - этот выбор" национализм.
P.S. Извините, коллега, что упростил свой ответ до такого состояния. Хотел, чтобы он соответствовал уровню Вашего поста.

Не нужно "упрощать", патамушо вы своим "упрощением" утратили логику..Я ведь спрашиваю :" Про Юго-Восток" , а вы мне на "Запад киваете" ...

 

[silver bullet]

Остается только объяснить, что любые выборы, с результатами которых, вы ЛИЧНО согласны, являются честными и самыми демократичными в мире.
Не так ли?

Чтобы у людей не создавалось дурного впечатления, должны быть приняты все меры.
Законы не должны иметь никаких лазеек, которые умельцы используют. Например, голосование на дому. Лучше принести в жертву волеизъявление 20 лежачих бабушек и дедушек, чем окажется полмиллиона "голосующих на дому" в одном городе.

 

[Флеймхарт]

США не знает что с этим разрешением теперь делать. А это, в отличие от Украины, самая демократическая страна в мире. Смертная Казнь в США действует. Силовые структуры США пользуются не в пример нашим широкими правами.
На руках у украинцев и так немеряно огнестрельного. разрешение свободной продажи - это кратчайший путь к гражданской войне а Украине...

У вас типове радянське мислення. Це американська влада не знає що з цим робити, але не громадяни. І взагалі не люблю голослівні заяви.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Країна-кількість на 100 тис.-кількість за рік-кількість населення

Украина-5,2-2'356-45'469'800
россия-10,2-14'574-143'657'134
США-4,2-12'996-320'194'478
Италия-0,9-529-61'482'297

Як бачите причинно-наслідковий зв'язок збільшення злочинності зі збільшенням кількості "стволів" не виявлено.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Відморозки за бажанням зброю можуть дістати. Проблема саме в тому що нормальні дорослі відповідальні люди не можуть оперативно від них захиститися.

Этот пункт ни о чем. Так как работа судьи зависит не от того, каким образом он попал в судьи, а от его личных качеств.

Виборність суддів робить більш незалежною судову систему, оскільки вони не призначатимуться централізовано.

Это - низведение Украины к статусу колонии. Децентрализация финансовых потоков приведет к ручному управлению децентрализованной власти мировой финансовой системой. Для глобализации это хорошо. Так надо так и объявить аборигенам: самостийнисть - это миф.

Безпідставна заява. Який причинно-наслідковий зв'язок?

Да хрен бы с нимесли бы только это. Но такая организационно - штатная структура страны становится очень удобной для организации всякого рода цветных технологий, которые на пользу аборигенам не идут...

Знов безпідставна заява. Від усього цього тхне совком та істерією замість об'єктивного аналізу.

Да, коллега, Мир жесток...

Ні, світ такий яким ми його робимо. Громадянське суспільство тримається на відчутті себе частиною громади.

 

[zzz-zzz]

І чому захід та центр породжує нових лідерів на заміну скомпрометованих а схід та південь змушені терпіти одне і те саме обличчя багато років? Може тому що ніякої окремої південно-східної спільноти немає в принципі?

Вы заблуждаетесь. Просто СМИ раскручивают ваших лидеров, а вот наш лидер:

4VC02udshFs#t=16

У вас типове радянське мислення. Це американська влада не знає що з цим робити, але не громадяни. І взагалі не люблю голослівні заяви.

Превед. Как раз граждане и страдают от этого беспредела. Вы что телевизор не смотрите?

Безпідставна заява. Який причинно-наслідковий зв'язок?

Самый непосредственный.

Виборність суддів робить більш незалежною судову систему, оскільки вони не призначатимуться централізовано.

Независимость от чего? От Закона, от здравого смысла, от профессионализма? От чего?

Знов безпідставна заява. Від усього цього тхне совком та істерією замість об'єктивного аналізу.

Ну я же не обвиняю ваши измышления в том, что от них воняет либерализмом и ангажированностью вместо наличия хоть какого-то здравого смысла...

 

[zzz-zzz]

Да и тот далеко не для всех в лидерах числится...

Посмотрите видео. Лично я - в восторге. Настоящий слобожанский мужик, в лучшем смысле этого слова, в отличии от всей слизи, которая в Украине сосредоточилась во власти и оппозиции...