Отопление частного дома

[qwertyme]

КПД електронагрівача взагалі-то 100%.

не знаю як при зміні типу опалення, а от при створенні з нуля, газова система дуже дорога, чого тільки проекти коштують, і відповідно окупиться за рахунок дешевшої експлуатації не скоро.

у мене знайомий цього літа будинок невеличкий будував. метрів 50 два поверхи. він ще вагався, але коли йому порахували загальну вартість газового опалення, що вийшла дорожчою за сам дім, він однозначно вирішив палитися електрикою. результат - зайвий квадрат у проводці, поки два 2кВт елекронагрівача з пропеллером за 100 грн з супермаркету( по одному на поверсі. поки таскає по поверху) з простенькою системою підтримки постійної температури.
навесні думає пару кондиціонерів повісити й палитися взимку тупо ними. хз як вийде з ними, але теперішній варіант працює, ще два нагрівача накинути, щоб не таскати по поверху існуючі як зараз.

здравствуйте
напишите пожалуйста как он перезимовал
сколько у него в месяц получалось за электричество
если Вам известно конечно
спасибо

 

[Nector]

В инете увидел

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Слобожанка длительного горения. ???

 

[MARY-0212]

Подскажите как сделать отопление частного дома без газа

Вообщем интересует отопление частного дома 100м.кв. газа нет.
Что можно придумать чтоб не дорого платить потом.

 

[Singulyarnist]

Вообщем интересует отопление частного дома 100м.кв. газа нет.
Что можно придумать чтоб не дорого платить потом.

Электричеством по ночному тарифу с помощью теплонакопителей, или твердое топливо, но сначала нужно Очень хорошо утеплить дом!

Вариант с электричеством будет самым дешёвым по монтажу.

 

[engineer911]

Электричеством по ночному тарифу с помощью теплонакопителей, или твердое топливо, но сначала нужно Очень хорошо утеплить дом!

Вариант с электричеством будет самым дешёвым по монтажу.

Ага, дешевым...
Сколько сейчас стоит выбить дополнительные 10 квт мощности и "отопительный "тариф?
Где-то в темах писали, что от 20000 грн.

 

[Yrai]

А водяное отопление на электрическом котле? Газом стремно. Вдруг россия перекроет?

 

[Singulyarnist]

А водяное отопление на электрическом котле? Газом стремно. Вдруг россия перекроет?

будет ещё дороже. Электрическое отопление имеет смысл только если использовать ночной тариф....., или тепловой насос.

 

[ASDev]

Даже ночной тариф никуя не выгоден. Один мой знакомый поставил многотарифный счётчик, и электрокотёл. В первый же месяц натопил на 2.5к гвн. Поставил обычный счётчик, на него экономайзер, и всё, платит примерно за 400кВт в мес А тепловой насос очень дорог в установке, и хз окупится ли вообще. Так что газ пока рулит...

 

[Singulyarnist]

Даже ночной тариф никуя не выгоден. Один мой знакомый поставил многотарифный счётчик, и электрокотёл. В первый же месяц натопил на 2.5к гвн. Поставил обычный счётчик, на него экономайзер, и всё, платит примерно за 400кВт в мес А тепловой насос очень дорог в установке, и хз окупится ли вообще. Так что газ пока рулит...

с электрикой важно чтобы не выходить за месячный лимит в 800кВт, в противном случае нужно будет оформлять электроотопление, а это возможно только в том случае если в доме нет официального газа.

в одном кубе газа 8кВт тепла, самый низкий тариф по газу 1.10грн, делим стоимость куба на 8 и получаем стоимость 1кВт тепла, если топим газом. 1кВт=0,1375грн

с трёхзонным счётчиком ночью 1кВт электроенергии стоит 0,36грн*0,4=0,144грн

как видим, если не выходить за лимит в 800кВт то отапливать на электрике по ночному тарифу будет стоить так же как и отопление газом. Такой вариант подойдёт для хорошо утеплённого дома площадью до 100кв.м. Подводимая мощность к дому должна быть около 3-4кВт Отапливать нужно с помощью теплонакопителей.

 

[engineer911]

Даже ночной тариф никуя не выгоден. Один мой знакомый поставил многотарифный счётчик, и электрокотёл. В первый же месяц натопил на 2.5к гвн. Поставил обычный счётчик, на него экономайзер, и всё, платит примерно за 400кВт в мес А тепловой насос очень дорог в установке, и хз окупится ли вообще. Так что газ пока рулит...

Как по ночному тарифу можно на 2500 в месяц накрутить?
Он цех отапливал или теплицы?
Экономайзер-это магнит? Если новый счетчик поставии с датчиком магнитного поля, пусть еще от 16000 готовит на штраф

 

[ASDev]

У него правильный счётчик)))

Как по ночному тарифу можно на 2500 в месяц накрутить?
Он цех отапливал или теплицы?

Топил он не только ночью. Теплоаккумуляторов у него не было.
Теперь давайте прикинем. Для отопления 100м2 надо примерно 10кВт/ч при сильных морозах. Ну пускай есть утепление и т.д., хрен с ним, 7кВт/ч. Что уже немного вылазит за "подводимые 3-4кВт". Так вот, это только мощность, которая будет тратиться на поддержание разницы температур в 40С. Ночной тариф действует с 23-00 до 7-00, т.е. 8 часов. За это время вам надо мало того что обогреть площадь в 100м2, а и накопить ещё энергии в теплонакопителях чтобы обогреть прощадь в 100м2 в течение остальных 16ч. А накопить надо (даже без учёта теплопотерь) 16*7, т.е. 112кВт. Делим 112кВт на 8, получаем 14кВт/ч надо ещё запасти ДОПОЛНИТЕЛЬНО к 7кВт/ч которые тратятся на текущие потери!!! Объём и стоимость теплоаккумов, а также площадь на их размещение, стоимость ввода на 20кВт даже прикидывать не буду... Вывод: электроэнергией топить выгодно только если её тырить!



Считаем далее.
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.
8.5кВт - это уже тепловая энергия, с учётом КПД и теплопотерь. Этого хватит с запасом для отопления 100м2 утеплённого дома в самые лютые морозы. Причём если котёл - двухконтурник, то этого запаса хватит на ГВС, что в случае с электрокотлом приведёт к дополнительным тратам. В день у нас получается 7*24=168кВт при морозах -20. Итого - 5 дней с морозом -20 и лимит в 800кВт исчерпается. Или полмесяца с температурой ок. 0С.
По газу вы потратите в день 168/8,5=20м3 газа. И даже если весь месяц будут сильные морозы, вы потратите 600 кубов газа, за 660гвн.
Так что электроотопление нихрена не выгодно по сравнению с газом ни при каких дневных/ночных тарифах.

 

[Singulyarnist]

У него правильный счётчик)))




Топил он не только ночью. Теплоаккумуляторов у него не было.
Теперь давайте прикинем. Для отопления 100м2 надо примерно 10кВт/ч при сильных морозах. Ну пускай есть утепление и т.д., хрен с ним, 7кВт/ч. Что уже немного вылазит за "подводимые 3-4кВт". Так вот, это только мощность, которая будет тратиться на поддержание разницы температур в 40С. Ночной тариф действует с 23-00 до 7-00, т.е. 8 часов. За это время вам надо мало того что обогреть площадь в 100м2, а и накопить ещё энергии в теплонакопителях чтобы обогреть прощадь в 100м2 в течение остальных 16ч. А накопить надо (даже без учёта теплопотерь) 16*7, т.е. 112кВт. Делим 112кВт на 8, получаем 14кВт/ч надо ещё запасти ДОПОЛНИТЕЛЬНО к 7кВт/ч которые тратятся на текущие потери!!! Объём и стоимость теплоаккумов, а также площадь на их размещение, стоимость ввода на 20кВт даже прикидывать не буду... Вывод: электроэнергией топить выгодно только если её тырить!



Считаем далее.
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.
8.5кВт - это уже тепловая энергия, с учётом КПД и теплопотерь. Этого хватит с запасом для отопления 100м2 утеплённого дома в самые лютые морозы. Причём если котёл - двухконтурник, то этого запаса хватит на ГВС, что в случае с электрокотлом приведёт к дополнительным тратам. В день у нас получается 7*24=168кВт при морозах -20. Итого - 5 дней с морозом -20 и лимит в 800кВт исчерпается. Или полмесяца с температурой ок. 0С.
По газу вы потратите в день 168/8,5=20м3 газа. И даже если весь месяц будут сильные морозы, вы потратите 600 кубов газа, за 660гвн.

Вы приводите пример плохо утеплённого дома. Хорошо утеплённый это 15см полистирола со всех сторон или 20-25см ваты. Тогда необходимая постоянная мощность для 100кв.м. будет находиться на уровне 1.5-2кВт, что в итоге за месяц даст около 1000кВт. Вообще если нет газа, то оформить электроотопление не так уж и сложно и будет лимит в 3600кВт, вся сложность обычно в увеличении подводимой мощности к дому, для этого и нужно утепляться.

Так что электроотопление нихрена не выгодно по сравнению с газом ни при каких дневных/ночных тарифах.

Если оформлен лимит в 3600кВт, то получение 1кВт тепла из газа или из электричества(по ночному тарифу) равноценно по деньгам. Это вполне подходящий вариант если нет газа.

 

[ASDev]

Вы приводите пример плохо утеплённого дома. Хорошо утеплённый это 15см полистирола со всех сторон или 20-25см ваты. Тогда необходимая постоянная мощность для 100кв.м.

Не вводите людей в заблуждение. Я знаю нескольких людей и контор которые занимаются утеплением. Стандартное утепление (10-15см полистирола) со штукатуркой и т.д. экономит 40%, в идеале - 50% если вместе с землёй ок. фундамента, потолком, 3-камерными окнами и т.д. Т.е. в 2 раза, а не в 5-7 раз как вы написали. Это при толщине стен в 2 кирпича. Электроотопление можно использовать в загородном доме не для постоянного жительства, в идеале - из СИП-панелей, который очень быстро прогревается. Для постоянного зимой будет очень дорого, выгоднее уже будет использовать твердотопливник для морозов и электрический для периодического подогревания

Вы приводите пример плохо утеплённого дома.

А, ещё совсем забыл. Хорошо утеплённый дом - это ОЧЕНЬ дорого, т.к. утепление - это не только обшить дом теплоизолирующими материалами, а и много всего другого. Короче я бы даже не рассматривал покупку или строительство дома там где нет газа. И тарифы на электроэнергию скоро подтянутся к газовым, не беспокойтесь.

 

[tifo]

ASDev
Ти забуваєш, що мова йде про відсутність газу. А офіційно його підвести дуже дорого.
Знайомий минулоріч будувався, топити вирішив електрикою бо підвод газу не окупився б і за 10 років.
Щоправда дім у нього безпроектний самопал - тож оформлення дому додається до ціни підключення газу.

 

[ASDev]

Тогда необходимая постоянная мощность для 100кв.м. будет находиться на уровне 1.5-2кВт, что в итоге за месяц даст около 1000кВт.

Это такой "сферический конь в вакууме", что на практике нереализуемо. Ну или разве что для стран где температура опускается до -5 на пару дней за всю зиму.

Ти забуваєш, що мова йде про відсутність газу. А офіційно його підвести дуже дорого.
Знайомий минулоріч будувався, топити вирішив електрикою бо підвод газу не окупився б і за 10 років.
Щоправда дім у нього безпроектний самопал - тож оформлення дому додається до ціни підключення газу.

Если посчитать стоимость оборудования и материалов для грамотного электрообогрева (чтобы хотя бы в 2 раза больше платить чем за отопление газом) - то можно получить очень интересную цифру, сравнимую со стоимостью офиц. подключения газа. Если ВООБЩЕ нет газа - то твердотопливник и неск. электрических конвекторов на всякий случай.

 

[ПИТБУЛЬ]

На рамах краска, это не совсем полезно для печи.

вернее для дымохода и для хозяина

 

[Vlad12]

Стандартное утепление (10-15см полистирола) со штукатуркой и т.д. экономит 40%,

Это если сравнивать с фанерным домиком в пионерлагере.А на практике облепливая нормальный дом из красного кирпича или пеноблока кучей пожароопасного фармальдегида экономия будет минимальной.
Основные потери тепла-через пол,окна и потолок.

 

[Буницын]

Ты стены зимой не пробовал трогать, грамотец.

Даже ночной тариф никуя не выгоден. Один мой знакомый поставил многотарифный счётчик, и электрокотёл. В первый же месяц натопил на 2.5к гвн. Поставил обычный счётчик, на него экономайзер, и всё, платит примерно за 400кВт в мес А тепловой насос очень дорог в установке, и хз окупится ли вообще. Так что газ пока рулит...

Что за экоеомайзер?

 

[ASDev]

Из чудного сплава, именуемого неодим)))

 

[tifo]

Если посчитать стоимость оборудования и материалов для грамотного электрообогрева (чтобы хотя бы в 2 раза больше платить чем за отопление газом) - то можно получить очень интересную цифру, сравнимую со стоимостью офиц. подключения газа. Если ВООБЩЕ нет газа - то твердотопливник и неск. электрических конвекторов на всякий случай.

А що там складного з електрообігрівом? Він нормально перезимував з двома китайськими 2кВт нагрівачами з пропелером з супермаркету + я йому систему підтримки температури зробив, що рулить тими обігрівачами. Єдиний мінус - два рази на день переставляв нагрівачі у протилежні кути. Думав капітально переробляти цього року, але після успішної зими вирішив просто додати обігрівачів - ще 4, для рівномірного прогріву.
Дім 4*8м, два поверхи, стіни пеноблок з ватою, зовні полістирол.

Чи ти про звичайну систему з труб та батарей з електронагрівачем?