Отопительные радиаторы и трубы. Муки выбора.

[БУСЯ1]

Помогите пожалуйста разобраться. Ситуация такая - монтажники составили смету работ по монтажу системы отопления. Сначала они в смету заложили стоимость своих радиаторов Zoom в количестве 15 штук и к ним стоимость запорной и воздухоотводящей арматуры на сумму 1160 грн. Но мы решили купить другие радиаторы, хотя видно, что им это почему-то не понравилось, купили радиаторы Kermi, которые заводом-изготовителем уже комплектуются запорной и воздухоотводящей арматурой т.е. в комплект радиатора входит 4 проходные пробки, 2 левых, 2 правых переходника, клапан Маевского, заглушка, кронштейн. Из сметы они убрали стоимость самих радиаторов, а вот стоимость запорной и воздухоотводящей арматуры так и оставили, сказали, что кроме той которой комплектуются Kermi, нужна еще и какая-то другая. Короче сумма в 1160 грн. осталась без изменений. Чего-то мне кажется, что они, мягко сказать, не правы. Или может я не понимаю чего-то. Можете просветить, какая еще конкретно нужна арматура к таким радиаторам при боковом подключении и при двухтрубной разводке.

 

[Пузо]

Помогите пожалуйста разобраться. Ситуация такая - монтажники составили смету работ по монтажу системы отопления. Сначала они в смету заложили стоимость своих радиаторов Zoom в количестве 15 штук и к ним стоимость запорной и воздухоотводящей арматуры на сумму 1160 грн. Но мы решили купить другие радиаторы, хотя видно, что им это почему-то не понравилось, купили радиаторы Kermi, которые заводом-изготовителем уже комплектуются запорной и воздухоотводящей арматурой т.е. в комплект радиатора входит 4 проходные пробки, 2 левых, 2 правых переходника, клапан Маевского, заглушка, кронштейн. Из сметы они убрали стоимость самих радиаторов, а вот стоимость запорной и воздухоотводящей арматуры так и оставили, сказали, что кроме той которой комплектуются Kermi, нужна еще и какая-то другая. Короче сумма в 1160 грн. осталась без изменений. Чего-то мне кажется, что они, мягко сказать, не правы. Или может я не понимаю чего-то. Можете просветить, какая еще конкретно нужна арматура к таким радиаторам при боковом подключении и при двухтрубной разводке.

монтажники Вас не обманывают,действительно при боковом подключении понадобятся баллансировочные и термостатические клапаны

 

[lmdbird]

Воздухоотводчики идут в комплекте к радиаторам - вполне резонный вопрос тов. БУСЯ, стоимость должна опуститься. Возможно монтажники просто ошиблись и забыли удрать эту позицию. Следует им об этом сказать.

 

[Пузо]

воздухоотводчики-это не только краны маевского,скорее всего речь шла об автоматических воздуханах в котельной обвязке

 

[lmdbird]

монтажники Вас не обманывают,действительно при боковом подключении понадобятся баллансировочные и термостатические клапаны

Что Вы подразумеваете, когда говорите о балансировочных клапанах на подключении к прибору? В лучшем случае там ставят термостатические клапана на подаче и кран на обратке, если на обратке кран дренажный - это вообще мегакруто...

 

[Пузо]

судя по всему система не будет коллекторно-лучевого типа...а имея двухтрубную систему,без так сказать баллансировочного(он же отсечной)клапана на обратке правильно распределить проектный объём теплоносителя проходящего за единицу времени через каждый прибор будет не по хвэншую...

 

[lmdbird]

Та ну бросьте Вы, проектный обьем распределит термоклапан. Обычная двухтрубка с боковым подключением. Балансировку максимум ставят на ветку, но никак не каждый прибор.

 

[БУСЯ1]

Может я действительно ошибаюсь, но стоимость этой запорной и воздухоотводящей арматуры настораживает. Спрашивала у них может они собираются ставить термоголовки, сказали нет. А написали бы в смете конкретно то-то и то-то, вопросов было бы на порядок меньше. Жизнь такая, если не понимаешь, то поездить по ушам желающих хоть отбавляй.

И еще один вопрос, раз уж влезла в эту тему. Речь о правильном подключении радиаторов при двухтрубной разводке (не лучевой).

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Как все-таки правильно? Они говорят, что так красивше, две трубы внизу у пола и все, а так трубу надо тянуть выше. Но ведь при таком подключении у радиатора будут теплопотери до 10%. Они говорят, что ерунда все это. Что делать?

 

[PVA66]

В лучшем случае там ставят термостатические клапана на подаче и кран на обратке, если на обратке кран дренажный - это вообще мегакруто...

В хорошем случае на обратке ставятся вентиль обратной подводки (запорный клапан, отсечной клапан), а не "эвроремонтные" жлобские шаркраны...
...сейчас полетят яйца...(помидоры еще дорогие)

БУСЯ, труба нужна "штаби", а не PN20, нормальные радиаторные краны стоят на подачу от 5 евро, на обратку-от 4-х...

 

[Barcman]

смутила цена 78грн на два крана для радиатора (причем для 5-ти точек - 78.80грн, а для 10-ти - 76.60грн). Видать обычные шаркраны как заметил PVA66. Причем, обвязка по низу не есть гуд. Видать заложили маржу себе и раскинули по позициям . Да еще трубы не штаби заложили в смету... и расходные материалы в ассортименте

 

[Пузо]

не полетят яйца,правду пишешь...на фото замечательный радиатор и правильные клапаны...

 

[Лужков]

БУСЯ самая лучшая теплоотдача при диагональном подключении: подача левый верхний, обрат правый нижний.

 

[lmdbird]

В хорошем случае на обратке ставятся вентиль обратной подводки (запорный клапан, отсечной клапан), а не "эвроремонтные" жлобские шаркраны...
...сейчас полетят яйца...(помидоры еще дорогие)

"вентиль обратной подводки" - звучит безусловно краше, вот только он все равно остается краном с дренажем, о котором я писал выше. Конечно там еще преднастройка есть, но в ней не всегда есть смысл, тк зачастую преднастройка уже стоит на подаче, которой вполне хватает для настройки расхода и увязки системы.

 

[PVA66]

зачастую преднастройка уже стоит на подаче, которой вполне хватает для настройки расхода и увязки системы.

А про "болезнь шаловливых ручек" у заказчиков-клиентов не слышали?
Так и хотят чего-нибудь покрутить, в результате- "не работает,давай делай!".
Так что преднастройка предпочтительней на обратке- не так доступна!

 

[lmdbird]

А про "болезнь шаловливых ручек" у заказчиков-клиентов не слышали?
Так и хотят чего-нибудь покрутить, в результате- "не работает,давай делай!".
Так что преднастройка предпочтительней на обратке- не так доступна!

Что бы было что покрутить - ставьте термоголовку, полезно и безопасно... Кстати, куда вы предлагаете вешать термоголовку, тоже на обратку?
А если преднастройка уже включена в комплекте к прибору - аля корадо, пурмо и тд... Честно говоря, имхо, ставить преднастройку на обратке, как и балансировки - ерунда, хотя и имеет право на жизнь...

 

[БУСЯ1]

БУСЯ, труба нужна "штаби", а не PN20, нормальные радиаторные краны стоят на подачу от 5 евро, на обратку-от 4-х...

Так если они имеют ввиду эти краны, тогда другое дело, только интересно какие же поставят они, хотелось бы все-таки знать.
А что такое "штаби"? Муж вообще хотел какие-то немецкие, а когда я заикнулась за другую трубу, последовал ответ - с другой трубой работать не будем. Тяжело мне воевать с ними. А чем эта труба не подходит?, она внутри армированная, говорили выгибаться при нагреве не будет. Завтра как скажу им, они вообще мне наверное аванс вернут

 

[Клапан]

Ваш супруг абсолютно прав.Самый лучший вариант поставить отличные немецкие трубы ТЕСЕ или Rehau.тогда Вы сможете быть абсолютно уверены в надёжности своей системы отопления (Вы ведь хотите сделать её только один раз и навсегда?)
Не стоит к хорошим современным радиаторам монтировать системы прошлого века (моё личное мнение)

 

[lmdbird]

А что такое "штаби"?

полипропиленовая труба, армированная алюминиевой фольгой.

Ненужно нискем воевать. Нужно вести диалог. Для этого Вы должны четко понимать чего Вы хотите и что хотят поставить Вам монтажники. Конкретно обсудить производителей основных материалов, и убедиться в их качестве.

 

[Лужков]

полипропиленовая труба, армированная алюминиевой фольгой

или стекловолокном

 

[PVA66]

или стекловолокном

Ох-хо-хо...эх-хе-хе...
Армировка стекловолокном- компромисс, между ценой и качеством.
Стекловолокно не дает полной кислородонепроницаемости...
Горячая вода- да, ставить стекловолокно, отопление- только "штаби"!

Что бы было что покрутить - ставьте термоголовку, полезно и безопасно...

для термоголовки тоже полезно (в комплекте с радиатором), чтобы она работала в заданном диапазоне мощностей, т.е. термоголовка откроет клапан на полный проток, но радиатор не сможет "прыгнуть выше своей головы", т.е. своей мощности, которая в свою очередь регулируется протоком (преднастройкой).
сильно перекрутив настройку, можно напрочь исключить радиатор из работы...