ОСМД. в чем подвох?

  • Автор теми Автор теми maximkaiskra
  • Дата створення Дата створення
мне не трудно я вернулся к твоему посту 2661

и открываем типовой договор(тот который имеется и действует)

нужное подчеркнул...

Эх, чувствую прямо как троль amaxur радостно потирает ручонки или что там у него вместо них и с ехидством последней степени подумает после того как увидит этот пост — ага попался exsub на мою тупую удочку, все еще барахтается и что то пишет, в чем и біла моя цель подначивания, ну да ***** мне.

Лень залезть на две страницы назад, но кортить пообщаться?
Ок, объясняю подробно и последний раз.
На 53 странице теме Ампер отвечая тебе на что то там накарябаное написал «И не представил никто типового договора между ОСББ и горсоветом.»

Зная про типовой договор 2009 (для простоты понимания так его назовем) года и еще про некоторые типовые договоры, я спросил у Апера что он имел в виду (стр.53).
Там же, т.*е. на 53 стр. LaDiva дает ответ на мой вопрос Амперу — договор 2009года.
Там же, т.*е. на 53 стр. Ампер отвечает на мой вопрос - Да, этот договор. По Закону Кабмин дает типовой договор, на основе которого могут оказывать услуги сторонние, управляющие компании. Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года). Как всегда в последний момент примут и ни о чем, с единственным правом платить.
На 54 стр. я высказываю свое мнение LaDiva на ее ответ на мой вопрос Амперу - Не думаю, что речь идет о этом договоре. Кроме того, что ответил Ампер по этому поводу, еще думаю, что этот договор не подходит потому что там нет условия об обязанности управителя делать какие либо виды ремонта дома, а мне так кажется, что ремонт в договоре с управителем должен быть включен, т.к. УК подменяет собой ОСББ (не созданный), а ОСББ ремонтом должно заниматься.

т.*е. лично я считаю, что договор 2009 года не будет распространяться на УК июля 2016года в существующей редакции этого договора по основаниям указанным Ампером + потому что в нем нет обязанности для УК делать ремонт и обязанности для жильцов платить ежемесячно УК в составе тарифа за ремонт, т.*е. ремонт только в случае необходимости и по согласованию. В то время как в тарифах ОСББ ремонт просто обязан быть обязанностью ОСББ и быть включенным в ежемесячные платежи (для аккумуляции средств на ремонт), при этом УК «заменяет» ОСББ не созданное.

Потом последовал, абсолютно не в тему моего обсуждения с Ампером и LaDiva, твой в..сер про то, что ОСББ не ремонтом занимается, а обслуживанием....нахрен такое было писать не понятно до конца и думаю, что это признак троллизма и недалекости (о чем я и написал).

Потом ты потребовал норму закона, я предоставил, ты слился «никто не спорит, но ремонт это узкое понятие.» и «я аппелировал тем, что ремонт это одна из функций ОСББ, так сказать рассширил кругозор...»

Потом понимая, что нужно держать марку последовал твой очередной в..сер «шо конкретно там не так?? чем не подходит?»
Я свое мнение озвучил.
Что же в ответ?
А очередное «ну как не, когда вот...»
Ну ок, написал же черным по белому «Вы спросили у меня за договор, я ответил, это мое мнение, если у Вас другое, ну и ладно, мне то пофиг по большому счету.»

И тут твой очередной мегав.сер ни к селу ни к городу «Ну я так понял шо ты беспокоишься шо УК не будут осуществлять ремонт, который прописан в предмете договора. Тада разрывать с ними договор и заключать с той УК которая будет соблюдать договор...»

Ё-маё, к чему это? В 15-ку что инет провели? Что это такое за поток сознаний и как он соотносится с предыдущим обсуждением? Вот такие мысли промелькнули у меня в голове, но сохраняя внутренне спокойствие, я просто написал что ты неправильно меня понял.
Что же дальше?
А дальше все также троллистые закидоны «А как правильно?» и «напиши нормально...невозможно читать».

Чё еще писать тебе? Уже все написано.

Мне уже давно не интересно тебе что то писать, но раз надо, то пожалуйста, но в последний раз — я считаю, что договор 2009 года не подходит для УК 2016 года по вышеуказанным основаниям, ты имей свое мнение сколько душе угодно, время покажет кто прав, а кто нет.
 
чувствую прямо как радостно потирает ручонки
тебя подвела твоя чуйка...то все твои фантазии

«И не представил никто типового договора между ОСББ и горсоветом.»
И каков должен быть предмет такого договора??
Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года)
он есть в природе, что мешает взять его за основу?
Документ 484-2009-п, чинний
лично я считаю, что договор 2009 года не будет распространяться на УК
название договора 2009
ТИПОВИЙ ДОГОВІР
про надання послуг з управління будинком, спорудою,
житловим комплексом або комплексом будинків і споруд

что ОСББ не ремонтом занимается, а обслуживанием
так это не я написал, а законодатель
Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус

Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав
співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання
та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.
Потом ты потребовал норму закона
та не выдумуй....полистал назад не нашел.
я считаю, что договор 2009 года не подходит для УК 2016 года по вышеуказанным основаниям
основания ты так и не указал, кроме шо в договоре не прописан ремонт, када там как ты пишешь черным по белому это написано.

И это ты там выдыхай, пиши кратко:D
 
о чем спор, невозможно читать перебранки :(

суть в том, что пытаются спихнуть прошлые "заслуги" без аудита и инвентаризации, без ремонтов и компенсаций - мне кажется в этом единственная проблема

основная суть расписана вопросов ОСМД расписана тут
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
там основные ответы на вопросы про ОСМД
 
никакого ремонта не будет при передаче дома
Должна власть ремонтировать дом до передачи его в ОСМД?
- Согласно законодательству местные власти не обязана проводить ремонт домов при передаче их в управление объединению совладельцев. В законе «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме» (№1565) указано, что бывший балансодержатель должен передать всю документацию по дому, которые были при передаче в эксплуатацию.

есть в законе "Об ОСМД" такая строка, что городские власти могут участвовать в софинансировании по собственному желанию.
Так, например, можно получить средства на замену крыши, частично на благоустройство придомовой территории и тому подобное.
Но совладельцы многоэтажки также имеют "уложиться" в эти работы. И еще раз подчеркиваю, бывшего балансодержателя (то есть, городские власти), законодательство Украины в сфере ЖКХ не обязывает делать ремонты до передачи его в ОСМД.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Писалось про ЖЕК.
точно, отвлеклась.
И да, еще раз скажу. Если Вы искренне в организаторы ОСМД ввязываетсь, то просто не осознаете, что на себя берете. Со временем дойдет. Вы поймите, если собираетесь жить в этом доме еще много лет - то это аукнется еще не раз.
организуем ОСМД, объединимся с соседними домами в ассоциацию, это и будет наша УК, только своя.
у нас по кругу уже все ОСМД, отлично себя чувствуют, в одном доме даже лифты на новые поменяны.

:D не подумайте, что я кого-то посылаю, но сходите к депутату! он же ш представитель громады, обрисуйте проблему и потребуйте содействовать...
у меня нет проблем.:rolleyes:
:іржач: организованный? в данном вопросе нужно организовываться только против! потому как олигархат и схемы никуда не делись, облэнерги всякие ооо - поставщики остались и уже давно есть частные конторы. В их интересах и продвигаются подобные вещи. Нас пытаются развести по *****скому сценарию, они уже наелись управляющими компаниями и всеми этими осмд.
во всем цивильном мире УК и Кондоминимумы (ОСМД).
или вы знаете другие способы управления многоквартирками (доходные дома в расчет не берем).
намек понял, последнее сообщение в этой теме пишу, живите и дальше в иллюзиях, вместо того, чтобы жить по-человечески.:yahoo:
да что ж такое, я ж у вас и спрашиваю: как это *по человечески*??
а вы все описываете ситуацию, которая есть сейчас.
ее мы и сами знаем.
:рл: мы же лично не знакомы, откуда такие выводы?
:confused: это был вопрос.



В чем подвох ОСМД?
Отвечу на этот вопрос так, хотя это может только один из аспектов.
У жены квартира в ОСМД, прислали задолженность за свет гривен 300 хотя платили исправно. Жена все собиралась пойти в харэнерго (ну или куда там надо) разобраться. Не прошло и трех месяцев свет вырубили, на днях вырвалась и не разбираясь уже в чем причина долга отдала долг и еще 80 грн. за то чтобы подключили обратно свет.
а ОСМД при чем?
 
Останнє редагування:
:ідея:

А шо, если ОСМД оформить, как религиозную организацию?

Во первых, налоги тогда можно не платить.

Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа.

В третьих, легче будет привлечь пенсионеров и прочих малоимущих.

Может, ещё какие выгоды будут, кто шо знает?
 
Во первых, налоги тогда можно не платить

Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.


Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа


ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.
 
Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.

Это в рамках их основного вида деятельности - эксплуатации жилого фонда. Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог.

Также есть ещё налог на землю, может быть НДС.

ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.

Дайош религиозную организацию в каждой квартире!

Но вообще-то я имел ввиду газ не для приготовления пищи, а для отопления дома (именно на такой имеется льгота у религиозных организаций).
 
:ідея:

А шо, если ОСМД оформить, как религиозную организацию?

Во первых, налоги тогда можно не платить.

Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа.

В третьих, легче будет привлечь пенсионеров и прочих малоимущих.

Может, ещё какие выгоды будут, кто шо знает?

тоже думал об этом:D

Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.
если оборот превысит 1 млн. грн. в год прийдется НДС платить

Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог.
нет
Об'єднання є неприбутковою організацією і не має на меті
одержання прибутку для його розподілу між співвласниками.
грубо говоря доп. средства(средства полученные с аренды) идут на обслуживание многоквартирного дома
 
Останнє редагування:
Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог


Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.
Этот вид деятельности должен указываться в Уставе ОСМД.


Дайош религиозную организацию в каждой квартире!


Исправляйте закон о религиозных организациях.
Украина - светское государство.
 
Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.
нет, если доход будет уходить на обслуживание дома.
да, если доход будете пристраивать еще куда то.
 
нет, если доход будет уходить на обслуживание дома.
да, если доход будете пристраивать еще куда то


Вы путаете вид деятельности ОСМД и расходование прибыли.
Это несколько разные вещи.
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?
 
Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.
Этот вид деятельности должен указываться в Уставе ОСМД.

Поэтому нужно поступление средств от аренды оформлять как взносы арендатора на содержание дома, а не как собственно аренду.

Исправляйте закон о религиозных организациях.

:rolleyes: :незнаю: Я ж не депутат. А депутаты все как один очень набожные. :піп:
 
Поэтому нужно поступление средств от аренды оформлять как взносы арендатора на содержание дома, а не как собственно аренду.
для этого нанимается квалифицированный бухгалтер который правильно проведет ден. поступления.
 
Вы путаете вид деятельности ОСМД и расходование прибыли.
Это несколько разные вещи.
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?
в каком смысле путаю?
ОСМД — неплательщики налога на прибыль не подают декларацию по налогу на прибыль, не исчисляют сумму налога на прибыль и, соответственно, не уплачивают его, не рассчитывают налог на прибыль, не подают декларацию по нему и не уплачивают налог на прибыль. Отчет нужен для контроля расходования доходов (прибыли). Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях.

Поэтому не важно, какие доходы получает ОСМД, важно — на что оно их расходует: на уставные цели либо нет. Подтверждает данный вывод и ГФСУ в письме от 08.10.2015 г. № 21365/6/99-99-19-02-02-15 (письмо касается общественных неприбыльных организаций и, убеждены, является актуальным для ОСМД-неприбыльщиков):

«сумма средств, полученная общественной неприбыльной организацией от предоставления в аренду помещений, не является объектом обложения налогом на прибыль при условии, если такие средства направляются на ведение ее уставной деятельности».

3) учредительные документы содержат запрет распределения полученных доходов (прибыли) или их части среди учредителей (участников), членов организации, работников (кроме оплаты их труда, начисления единого социального взноса), членов органов управления и других связанных с ними лиц.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях


Вот по этому.
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например), то и вопросов никаких.
А если вы включили это в Устав, то придется учет вести раздельно, по операциям, подлежащим налогообложению (сорри я не бухгалтер), дабы исчислять налоги по таким операциям.




Почитал, тихий ужас:

"Новый закон о ЖКХ: очередной шаг к полному коммунальному рабству?"

И вот уже пишут:

""Сегодня, оказывается, любой дом может сам определять, кто будет вывозить мусор и куда. Мы разбалансируем систему единой уборки твердых бытовых отходов", – сказал Чижмарь. Поэтому он выступает за направление законопроекта на доработку в комитете к повторному первому чтению".

И что напугало депутата?
Право ОСМД самим определять какая организация будет вывозить от дома ТБО?
Вот такой совок сидит в ВР и считает, что все должна решать власть.

"Например, предусматривается введение института "управляющих"".

И что?
На Западе уже давно есть управляющие, да и в России, которая опередила Украину в регулировании жилищных отношений на 10 - 15 лет, тоже есть управляющие.
Это человек или компания, которая управляет домом, отвечает за оказание коммунальных услуг и содержание дома.
При условии, что в доме нет ОСМД.

Короче, еще долго придется биться против совкового менталитета.
 
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например)
это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону.

Законы пишутся для *****ов, которые их не знают и не читают.
Там у них в одном законе пишется одно (для *****ов), а в другом совсем другое.
Это ты четко подметил....я догадывался шо ты их не читал.
 
Назад
Зверху Знизу