ОСМД. в чем подвох?

[amaxur]

Поквартирная горизонтальная разводка и система в целом, разные вещи.

не путай грешное с праведным мы о возможности установки индивидуальных счетчиков тепла...

Путаетесь батенька в тех терминах.

я не в чем не путаюсь

 

[amaxur]

Разводка от коллекторов может быть горизонтальная, или вертикальная, система может быть однотрубная, или двухтрубная - определяется по количеству коллекторов, а не по разводки от них.

Так отож при горизонтальной один прибор на всю квартиру, а при вертикальной на каждый стояк (батарею) отдельно...

 

[exsub]

Спору нет. НО! 85% населения - бабушки с доходами ниже прожит. минимума с полным совком головного мозга.
Если остальные 15% не смогут профинансировать все долги дома, что будет? Я об этом. Будет индивидуальная ответственность каждой квартиры или как?
Мне этот вопрос не понятен практически. Создали ОСМД, хорошо. Дальше или бюджет "забыл" вернуть субсидии, или их отменили, люди не в состоянии оплатить, или председатель взял неподъемный кредит, пользуясь неведением бабушек, коих большинство. ОСББ как юр. лицо банкротится, так? И вот с этого места не понятно. Что потом для тех, кто платил?
Заранее извиняюсь, если вопрос кому-то покажется глупым.

А за что плата жильцов ОСББ будет начисляться? За внутридомовые коммуникации (по примеру существующих тарифов Жилкомсервису)? Все остальные ком.услуги (вывоз мусора, электричество, газ, вода и прочее) уплачивается от жильца к поставщику напрямую?

Если да, то отсутствие платежей в пользу ОСББ ИМХО с банкротству ОСББ приведет в каком то очень уж маловероятном случае - будет висеть задолженность жильцов, но просто не будет производится "обслуживание внутридомовой комуникашки" (как оно не производится и сейчас), председатели будут увольняться, взыскивать через суд зарплату, но причем тут банкротство, точнее зачем оно нужно председателям этого ОСББ и прочим? Денег от жильцов не поступило (висят долги многолетние)- потекла крыша - председатель ремонт не делает, т.к. денег нет, крышу ремонтирует жилец последнего этажа.
Ну а для видимости работы председатель показывает возмущенной общественности копии исков или решений судов к неплательщикам.
Вот и вся петрушка, зачем городить банкротство.

Сразу скажу, что закон про ОСББ не читал, но что то мне мало верится, что дом (в котором большинство квартир частная собственность, при создании ОСББ оказывается "внесенным" каким то образом в это ОСББ, т.е. на него можно обратить взыскание. Чушь какая то и страшилка.

 

[uwatcher]

ОСББ - вид коллективного заложничества, напрягает именно это.
Причем, игра идет по правилам, которые в любой момент могут измениться задним числом.

 

[exsub]

За все что есть, плюс оплата за "услуги" нашим "слугам" народа.

Ну как минимум Газо- та електропостачання квартир та нежитлових приміщень здійснюється на підставі договорів між їх власниками і газо- та
електропостачальними організаціями відповідно до вимог
законодавства.

Хотя да, странно, но мусор, водоснабжение и отопление, если я правильно понял ст.22 Закона о ОСББ, могут как то быть делегированы ОСББ, но то уже нужно внимательно поучаствовать в создании ОСББ (Устава) и не допустить этого, а оставить за ОСББ, только забезпечення утримання та експлуатації багатоквартирного будинку, користування спільним майном у такому будинку, включаючи поточний ремонт, утримання багатоквартирного будинку та прибудинкової території + утримання і ремонт приміщень або іншого майна, що
перебуває у спільній власності

Кстати - я правильно понимаю, по большому счету ОСББ может быть создано 3 квартирами в доме (при пассивности остальных жильцов)?

 

[amaxur]

Сразу скажу, что закон про ОСББ не читал

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

если я правильно понял ст.22 Закона о ОСББ, могут как то быть делегированы ОСББ, но то уже нужно внимательно поучаствовать в создании ОСББ (Устава) и не допустить этого, а оставить за ОСББ, только забезпечення утримання та експлуатації багатоквартирного будинку, користування спільним майном у такому будинку, включаючи поточний ремонт, утримання багатоквартирного будинку та прибудинкової території + утримання і ремонт приміщень або іншого майна, що
перебуває у спільній власності

 

[exsub]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На момент написания ответа не читал, потом уже, пробежал глазами, т.к. заинтересовал ответ 7Александра про "все".

Кстати заодно и с "майном ОСББ на которое в случае банкротства взыскание наложат" вроде какое то понимание лично у меня получилось - что собственники передадут, то и будет майном ОСББ, при этом не думаю, что трезмомыслящие собственники будут передачать свои личные квартиры в собственность ОСББ, скорее всего майном среднестатистического ОСББ будут стол/стул/комп купленные в складщину

 

[amaxur]

что собственники передадут, то и будет майном ОСББ, при этом не думаю, что трезмомыслящие собственники будут передачать свои личные квартиры в собственность ОСББ, скорее всего майном среднестатистического ОСББ будут стол/стул/комп купленные в складщину

угу...но некоторые юзеры ХФ горят желанием отдать свое имущество. Э

Заебал та уже. Ставятся индивидуальные счетчики на любых системах не дорого. Отъебись.

Включи мозг Гарик и не позоросься. Даю тебе пример может тада сообразишь. Квартира 5 батарей(вертикальная система отопления) следовательно 5 счетчиков учета тепла и такая же квартира, но горизонтальная система, т.е. один ввод к этим 5 батареям и как следствие 1 счетчик учета тепла. И каким чудом 5 счеткив и один могут быть равнозначными по затратам?

 

[*ТаТа*]

все давно написано, вы отвечаете по долгам майном/собственностью, если платить нечем значит из собственности осталась квартирка, ею и отвечаете.
если до сих пор не отбирали это не значит, что нет такого закона.

А вы за деревьями ( осмд ) леса не видите ( подкрадывающийся п----ц ).

Выход может быть только таким

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

видим, именно поэтому и ОСМД - самоорганизация.
чтоб этот выход был и у нас надо начать с малого, самоорганизоваться по защите своей частной собственности, а потом может до многих дойдет, что земля, богатства недр, коммунальные предприятия - это тоже НАША совместная собственность.

 

[Wowa]

Кстати - я правильно понимаю, по большому счету ОСББ может быть создано 3 квартирами в доме (при пассивности остальных жильцов)?

Создать вы можете ООО, ПАО или ЧП. Но, что бы отдать любому новообразованию дом в управление, должны подписаться владельцы не менее 50% от площади квартир и нежилых помещений. И не просто подписаться, а еще и предъявить правоустанавливающие документы на свои метры.

 

[*ТаТа*]

ОСМД = все расходы из расчета 1 дом (маловероятно, что получится объединиться в 5 домов).
УК = все расходы делятся на много домов.
вот и считайте... у нас получилось удорожание по-минимуму в 4 раза, а дальше неплатильщиков еще больше будет...
УК пусть в 1,5 поднимут, больше не рискнут, иначе майдан и куля лба таки достигнет.

люди объединяются и нормально себя чувствуют.
у вас вообще обалденные расчеты.

Цель у тех кто водит нас по кругу, как стадо баранов, - не наше с вами процветание а настричь побольше шерсти ( а то и мяса, почему бы и нет? бараны не свиньи, вполне кошерная еда ).

так я ж и предлагаю - объединяться, и переставать быть баранами, гуртом и батька легче бить.

Подскажите, может, кто в курсе: в случае банкротства ОСМД из-за нерадивости правления или из-за кризиса неплатежей что будет с кваритрой того, кто оплачивал квартплату без долгов и вовремя?

ничего.

Но группа активистов активно продвигает идею создания ОСМД. Поэтому и возник вопрос: а что будет после?....

да что на собрании большинством голосов решите то и будет, захотите сами хозяйствовать, захотите с другими ОСМД объединиться и пусть *объединение ОСМД* хозяйствует, нет, всегда под УК лечь можно.

Если мы должны содержать свой дом, тогда зачем мы должны платить налоги каким-то там чинушам?

смешались в кучу кони-люди.
каким боком налоги к квартплате?
частный сектор налоги платит, чтоб вам многоквартирку содержали?

 

[somnus]

у вас вообще обалденные расчеты

нормальные, 108кв. пусть в среднем сейчас платят 100грн./мес. = 10800грн. - сколько персонала вы сможете содержать на эти деньги? минус 20% неплатильщиков + ежемесячно что-то надо делать, + как минимум раз в год какая-то авария и ладно подвал, а если труба на вых из дома, а это эскаватор, кран поднять плиту, труба и сварщик, а если чердак загорелся, стена треснула?

 

[*ТаТа*]

Спору нет. НО! 85% населения - бабушки с доходами ниже прожит. минимума с полным совком головного мозга.

бабушки самые ответственные плательщики.
на жратве сэкономят, но за хату заплатят.

Если остальные 15% не смогут профинансировать все долги дома, что будет?

откуда возьмутся долги? не влазьте в долги.
получайте услуги по мере оплаты.

не оплатили лифт - отключат лифт,
не оплатили общий свет - отключат свет.
не сделали вовремя ремонт - рухнет дом.

Я об этом. Будет индивидуальная ответственность каждой квартиры или как?
Мне этот вопрос не понятен практически. Создали ОСМД, хорошо. Дальше или бюджет "забыл" вернуть субсидии, или их отменили, люди не в состоянии оплатить,

речь о квартплате, а не всех услугах ЖКХа. у нас на 144 кв. только 4 получают субсидии на квартплату.

или председатель взял неподъемный кредит, пользуясь неведением бабушек, коих большинство. ОСББ как юр. лицо банкротится, так? И вот с этого места не понятно. Что потом для тех, кто платил?

ничего, квартиру не отберут.
ОСББ объявят банкротом и дом положат под УК.
пропишите в уставе запрет брать кредиты.

 

[*ТаТа*]

Арест всего, что на балансе, дома в том числе.

нет.
дом, на забалансовом счете.
дом -майном, которым отвечает ОСМД НЕ является.

Кстати - я правильно понимаю, по большому счету ОСББ может быть создано 3 квартирами в доме (при пассивности остальных жильцов)?

нет.
3 собственника могут инициализировать процедуру создания ОСМД.
для принятия решения нужно набрать более 50 % *голосов* собственников.
*голос* = площадь квартиры/части квартиры.
т.е. должно проголосовать более 50% площади дома.

нормальные, 108кв. пусть в среднем сейчас платят 100грн./мес. = 10800грн. - сколько персонала вы сможете содержать на эти деньги? минус 20% неплатильщиков + ежемесячно что-то надо делать, + как минимум раз в год какая-то авария и ладно подвал, а если труба на вых из дома, а это эскаватор, кран поднять плиту, труба и сварщик, а если чердак загорелся, стена треснула?

одного председателя на минималку.
все остальные по договорам услуги предоставляют.
неплательщики пусть отрабатывают - двор метут.

надо не что то делать ежемесячно, а собрать нормальную сумму, и сделать раз лет на 10.
на выходе у нас ревет там, где уже где нет нашей ответственности.
за чердаком смотрите - это входит в работу председателя.
стена треснула - пора тикать.

 

[amaxur]

Цифры отвлеченные, но примерная пропорция.

Счетчик на батарею стоит 1 грн. - 5 счетчиков = 5 грн. плюс 1 грн. установки за счетчик. Итого 10 грн. То, что сейчас предлагают на квартиру. 1 счетчик 20 грн. установка 20 грн. итого 40 грн. + ежемесячно эл. энергия + непонятная конструкция в квартире.

Давай реальными цифрами оперировать, а не фантазировать.

Цифры отвлеченные, но примерная пропорция. Не веришь? Гуголь в помощь.

Цифры придуманые тобой после употребления стекломоя... уже гуглил и инфу проверял по-этому и говорю.

 

[nati303]

одного председателя на минималку.
все остальные по договорам услуги предоставляют

ни один председатель за минималку на этот геморрой не согласится, на счет остальных вы правы. Может еще бухгалтер на з.п.

 

[Sfandex]

а кто-нибудь разбирался, можно ли в рамках ОСМД сделать нечто вроде правил поведения во дворе? Вон в разделе "Петиции" есть петиция про запрет жарить шашлыки. Имхо такие вопросы как раз и должны бы решаться на уровне каждого дома, где много любителей шашлыков - пусть жарят, где большинство против - пусть запрещают
и другие подобные мелкие, но порой досадные вопросы

 

[*ТаТа*]

а кто-нибудь разбирался, можно ли в рамках ОСМД сделать нечто вроде правил поведения во дворе?

сделать можно, наказать за нарушение нельзя.

 

[Sfandex]

сделать можно, наказать за нарушение нельзя.

хм, а штрафы предусмотреть нельзя? (запрета вроде не вижу)
конечно взыскивать их в суде это будет головняк

 

[*ТаТа*]

конечно взыскивать их в суде это будет головняк

даже смутно могу себе это представить.