Огорчаетесь ли, если люди вас не понимают?

[goto]

не имеет, но от этого она не перестаёт существовать
ЗЫ мы уже офтопим про манипулятивные техники

Не, мы как раз не офтопим, ибо пытаемся рассматривать манипуляцию только в разрезе понимания-непонимания. Вот я считаю, что непрнимание, а вернее неправильное понимание, сгенеренное манипулятором - основа успеха манипуляции.

 

[C.O.]

попсня
а слабо манипульнуть в открытую? осведомлённым обьектом?

 

[Tatasha]

попсня
а слабо манипульнуть в открытую? осведомлённым обьектом?

и возвращаясь к теме, кто при этом будет огорчаться?

 

[goto]

попсня
а слабо манипульнуть в открытую? осведомлённым обьектом?

Я вообще такими вещами давно не занимаюсь... Во-первых, как уже писала от людей завишк слабо, а следовательно, манипуляция просто не нужна. Но в период "учиничества" - практиковала. А потму зная, что эффективно, а что нет.
Во-вторых, манипуляция на долгом промежутке времени - вещь вообще неэффективная. Потому юзать ее вообще бессмысленно...
Тоже проверено в период "ученичества"

Да и на слабо меня не возьмешь, ибо как писала уже, мнение обо мне других людей заботят меня слабо...

 

[goto]

и возвращаясь к теме, кто при этом будет огорчаться?

Больше всего тот, кто понимает манипулятора, но сделать ничего не может

 

[Ocean]

Больше всего тот, кто понимает манипулятора, но сделать ничего не может

В этом случае он огорчается от осознания собственного бессилия?

 

[goto]

В этом случае он огорчается от осознания собственного бессилия?

Это повод для огорчения... А причина, как раз в понимании, ибо, если бы не было понимания - человек бы пребывал в блаженном заблуждении, что делает все, следуя именно своим желаниям.
Кстати именно в том и неэффективность манипуляции при понимании ее сути манипулируемым - что имеет место сопротивление.
В противном случае - сопротивления не наблюдается. В этом, собсно суть манипуляции, в непонимании ее сути объектом.
Я, кстати, практиковала манипулиролвание при оповещении объекта... Именно как методику обучения. И проверку эффективности. Так сказать , если уж и так сработает, тогда сработает полюбому!

 

[Ocean]

Это повод для огорчения... А причина, как раз в понимании, ибо, если бы не было понимания - человек бы пребывал в блаженном заблуждении, что делает все, следуя именно своим желаниям.

То есть его огорчает факт того, что он стал объектом манипуляции и во время не раскусил?

Кстати именно в том и неэффективность манипуляции при понимании ее сути манипулируемым - что имеет место сопротивление.

А если воля манипулируемого сломлена, то какое тут сопротивление? Это я про случай, когда "понимает, но ничего не может сделать". И сопротивляться тоже УЖЕ не может.

 

[C.O.]

Я вообще такими вещами давно не занимаюсь... Во-первых, как уже писала от людей завишк слабо, а следовательно, манипуляция просто не нужна. Но в период "учиничества" - практиковала. А потму зная, что эффективно, а что нет.
Во-вторых, манипуляция на долгом промежутке времени - вещь вообще неэффективная. Потому юзать ее вообще бессмысленно...
Тоже проверено в период "ученичества"

Да и на слабо меня не возьмешь, ибо как писала уже, мнение обо мне других людей заботят меня слабо...

вау...

 

[Gost]

вау...

Угу..

 

[goto]

АТо есть его огорчает факт того, что он стал объектом манипуляции и во время не раскусил?

Если понимает - то как рз раскусил... Но не смог противостоять

А если воля манипулируемого сломлена, то какое тут сопротивление? Это я про случай, когда "понимает, но ничего не может сделать". И сопротивляться тоже УЖЕ не может.

О хоспидя! Воля манипулятора сломллена... Прям военные действия... с последующим тотальным зомбированием...
Ну, наверно, можно и так... Только зомби - это программируемый робот. Тебе все время придется тогода управляющее воздействие к нему прикладывать... Да еще и энергией своей подпитывать - в смысле - пинать. И кому такое нада?

 

[Allusik]

Не огорчаюсь, когда меня не понимают, потому что понимание или непонимание - это всё равно реакция на меня вот когда остаются равнодушными - ещё можно подумать, огорчаюсь или нет...

 

[Ocean]

О хоспидя! Воля манипулятора сломллена... Прям военные действия... с последующим тотальным зомбированием...
Ну, наверно, можно и так... Только зомби - это программируемый робот. Тебе все время придется тогода управляющее воздействие к нему прикладывать... Да еще и энергией своей подпитывать - в смысле - пинать. И кому такое нада?

Почему сразу зомби?
Находится рычаг давления, слабая точка. Жертва может продолжать дергаться, но все ее трепыхания бесполезны, против этого рычага она бессильна. И сопротивлением эти попытки назвать нельзя. А в остальном она жизнеспособна, разумна и функционирует по своей программе. Пока не нажмут на рычаг и не скорректируют ее поведение в нужном направлении.

 

[-Коломбина-]

Почему сразу зомби?
Находится рычаг давления, слабая точка. Жертва может продолжать дергаться, но все ее трепыхания бесполезны, против этого рычага она бессильна. И сопротивлением эти попытки назвать нельзя. А в остальном она жизнеспособна, разумна и функционирует по своей программе. Пока не нажмут на рычаг и не скорректируют ее поведение в нужном направлении.

То что ты описала - высший пилотаж манипуляторского мастерства!

 

[Tatasha]

Не огорчаюсь, когда меня не понимают, потому что понимание или непонимание - это всё равно реакция на меня вот когда остаются равнодушными - ещё можно подумать, огорчаюсь или нет...

вот как раз от непонимания может появиться и равнодушие

чего слушать человека, которого все равно не понимаешь?

 

[Ocean]

То что ты описала - высший пилотаж манипуляторского мастерства!

Прочувствовала на собственной шкуре
Высший пилотаж - да. А вот интересно, вызывает ли уважение такое мастерство, невзирая на моральную сторону дела?
У меня двоякое отношение.

 

[goto]

Жертва может продолжать дергаться, но все ее трепыхания бесполезны, против этого рычага она бессильна. И сопротивлением эти попытки назвать нельзя.

Можно назвать, можно не назвать - но мешать будет нехило... Да и зачем человека растраивать?
Вот и выходит, что не всегда понимание есть благо...

 

[-Коломбина-]

Высший пилотаж - да. А вот интересно, вызывает ли уважение такое мастерство, невзирая на моральную сторону дела?

Если отбросить в сторону моральный вопрос, то мастерство подобного рода вызывает у меня скорее не уважение, а восхищение типа :"умеет же человек!"

 

[Tatasha]

Прочувствовала на собственной шкуре
Высший пилотаж - да. А вот интересно, вызывает ли уважение такое мастерство, невзирая на моральную сторону дела?
У меня двоякое отношение.

+1

с одной стороны - уважаешь как сильного противника (деваться просто некуда, чтобы адекватно реагировать и по возможности противостоять, нужно признать что "противник" сильный)

а с другой стороны - подленько это как-то...

ну уже не беря во внимане то, что поступаешь как бы мимо своей воли, это никому не понравится...

 

[goto]

Если отбросить в сторону моральный вопрос, то мастерство подобного рода вызывает у меня скорее не уважение, а восхищение типа :"умеет же человек!"

на самом деле - это не трудно, если нет именно моральных порогов. Ну или, как у меня, понимания полной бесполезности в отдаленном будущем.
Не думаю, чтобы манипулятор, работавший с Окаен'ом, продолжал ее использовать....
А мартышкин труд, даже произведенный виртуозно, у меня ни восхищения, ни уважения не вызывает...