Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине

Статус
Тема закрита
Ремонтно-строительные и монтажный цеха, контрольно-пропускной пункт, административное здание, крытые склады, а также блок цехов Запорожского автомобильного завода продали на аукционе за 243 миллиона 675 тысяч гривен. Это абсолютный рекорд для «Прозорро».
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Новым владельцем стала киевская компания «Юниверсум Финанс», основателями которой являются: Марченко Александр Васильевич и Есиава Инга Вахтанговна. Так же уполномоченным юридическим лицом является Бортюк Наталия Леонидовна.

:D:D:D

Пэрэмога чи зрада ???
 
Да там на территории остались новые авто лямов на $10
Видишь, как быстро - раз, дв... точнее, раз и расчёт окончен.
КоММанда проФФесионалов во главе с министром экономики Януковича - рулит.
Мальчиши-плохиши
 
"Прекращение" гражданства Саакашвили - разбор матчасти

Как и многие, решил вникнуть в матчасть.

Вводная:

Конституция Украины:

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство. Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі. Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.


Далее. Закон «Про громадянство України»

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України

Громадянство України припиняється:

1) внаслідок виходу з громадянства України;

2) внаслідок втрати громадянства України;

3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9 цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих відомостей або фальшивих документів.

--------------------------------------------

Таким образом, даже если мы принимаем на веру смехотворную официальную версию про «сознательное предоставление неправдивых данных» и пытаемся использовать статью 19 закона, то в этой статье применяется термин «втрата», а не «припинення». Но термина «втрата» мы не видим в статье 4 Конституции.

Да, «припинення» есть в статье 17 закона. Но среди оснований для «припинення» мы не видим того, что инкриминируется Саакашвили. «Припинення» идет как результат «втрати».

Следовательно, в этом моменте обоснование «втрати» вступает в противоречие со статьей 25 Конституции – очевидно, что принудительная «втрата» это завуалированное «позбавлення».

Напомню, что Конституция в таких случаях имеет приоритет. Рассказы про то, что это не «позбавлення», а «втрата» - это наперсточничество. Не говоря о том, что «припинення» предполагает некоторую добровольность, чем, собственно, и отличается от «позбавлення».

Идем дальше. Как известно, существует такое понятие как «дух закона». Кто-нибудь станет спорить с тем, что статья 25 прямо запрещает «позбавлення» громадянства для того, чтобы власть не могла лишать своих политических оппонентов гражданства вне зависимости от того, «автохтонные» это оппоненты или нет? Напомню, поздний Советский Союз имел привычку выгонять неудобных сограждан-диссидентов за границу.

Получается, мы видим очень тревожный прецедент манипуляции законодательством, скажем прямо, по заказу главы государства, подписавшего указ.

Приведу два примера подобных манипуляций из недавнего прошлого.

В 2012 году Владимир путин стал президентом РФ в третий раз, ссылаясь на то, что в конституции РФ указано ограничение для двух сроков ПОДРЯД: «Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд».

Само ограничение направлено против узурпации, поэтому идея о том, что можно использовать в качестве президента говорящую прокладку с айфоном, которая будет изображать президента, противоречит духу и цели основного закона.

Второй пример. В 2010 году Янукович решил прогнуть Конституцию Украины под себя, но у него не было конституционного большинства в парламенте. Вместо того, чтобы возиться с Конституцией в правовом поле, советники Януковича решили устроить некое подобие рейдерской схемы. С помощью ручного Конституционного Суда они задним числом отменили закон о переходе к конституции 2004 года, вернувшись к конституции 1996 года.

В обоих случаях находились умники, которые пытались обосновать юридическую «безупречность» этих решений, а общество не отреагировало – ну подумаешь, какие-то формальности. Как мы видим из опыта, игры с Конституцией ради политической целесообразности (точнее, выгоды действующего президента) ничем хорошим для общества не заканчиваются.

Коротко по поводу самого Саакашвили. Мне не нравилось то, чем он занимался в нашей стране. Но мне не нравится и многое другое, например, деятельность президента и парламента вызывает много вопросов. Ну и что?

Украина – это не Чечня, где Кадыров хозяин и барин: если хочет, казнит, если не хочет - милует. Да, государство оказывает иностранцу некоторую честь, предоставляя ему свое гражданство. Но служение стране не эквивалентно служению начальству. У нас не феодальная вотчина (или нет?).

Если человек получил гражданство, его нельзя лишить по свистку, если «барону» не понравилось, как ему служат. Личное отношение к персонажу не имеет никакого значения. Если вы этого не понимаете, значит, для вас отличие между феодальной Чечней и Украиной заключается всего лишь в стороне баррикад и портрету на стене. Что и требовалось доказать.

Делайте выводы...

Вадим Фульмахт
 
"Прекращение" гражданства Саакашвили - разбор матчасти

Как и многие, решил вникнуть в матчасть.

Вводная:

Конституция Украины:

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство. Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі. Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.


Далее. Закон «Про громадянство України»

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України

Громадянство України припиняється:

1) внаслідок виходу з громадянства України;

2) внаслідок втрати громадянства України;

3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9 цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих відомостей або фальшивих документів.

--------------------------------------------

Таким образом, даже если мы принимаем на веру смехотворную официальную версию про «сознательное предоставление неправдивых данных» и пытаемся использовать статью 19 закона, то в этой статье применяется термин «втрата», а не «припинення». Но термина «втрата» мы не видим в статье 4 Конституции.

Да, «припинення» есть в статье 17 закона. Но среди оснований для «припинення» мы не видим того, что инкриминируется Саакашвили. «Припинення» идет как результат «втрати».

Следовательно, в этом моменте обоснование «втрати» вступает в противоречие со статьей 25 Конституции – очевидно, что принудительная «втрата» это завуалированное «позбавлення».

Напомню, что Конституция в таких случаях имеет приоритет. Рассказы про то, что это не «позбавлення», а «втрата» - это наперсточничество. Не говоря о том, что «припинення» предполагает некоторую добровольность, чем, собственно, и отличается от «позбавлення».

Идем дальше. Как известно, существует такое понятие как «дух закона». Кто-нибудь станет спорить с тем, что статья 25 прямо запрещает «позбавлення» громадянства для того, чтобы власть не могла лишать своих политических оппонентов гражданства вне зависимости от того, «автохтонные» это оппоненты или нет? Напомню, поздний Советский Союз имел привычку выгонять неудобных сограждан-диссидентов за границу.

Получается, мы видим очень тревожный прецедент манипуляции законодательством, скажем прямо, по заказу главы государства, подписавшего указ.

Приведу два примера подобных манипуляций из недавнего прошлого.

В 2012 году Владимир путин стал президентом РФ в третий раз, ссылаясь на то, что в конституции РФ указано ограничение для двух сроков ПОДРЯД: «Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд».

Само ограничение направлено против узурпации, поэтому идея о том, что можно использовать в качестве президента говорящую прокладку с айфоном, которая будет изображать президента, противоречит духу и цели основного закона.

Второй пример. В 2010 году Янукович решил прогнуть Конституцию Украины под себя, но у него не было конституционного большинства в парламенте. Вместо того, чтобы возиться с Конституцией в правовом поле, советники Януковича решили устроить некое подобие рейдерской схемы. С помощью ручного Конституционного Суда они задним числом отменили закон о переходе к конституции 2004 года, вернувшись к конституции 1996 года.

В обоих случаях находились умники, которые пытались обосновать юридическую «безупречность» этих решений, а общество не отреагировало – ну подумаешь, какие-то формальности. Как мы видим из опыта, игры с Конституцией ради политической целесообразности (точнее, выгоды действующего президента) ничем хорошим для общества не заканчиваются.

Коротко по поводу самого Саакашвили. Мне не нравилось то, чем он занимался в нашей стране. Но мне не нравится и многое другое, например, деятельность президента и парламента вызывает много вопросов. Ну и что?

Украина – это не Чечня, где Кадыров хозяин и барин: если хочет, казнит, если не хочет - милует. Да, государство оказывает иностранцу некоторую честь, предоставляя ему свое гражданство. Но служение стране не эквивалентно служению начальству. У нас не феодальная вотчина (или нет?).

Если человек получил гражданство, его нельзя лишить по свистку, если «барону» не понравилось, как ему служат. Личное отношение к персонажу не имеет никакого значения. Если вы этого не понимаете, значит, для вас отличие между феодальной Чечней и Украиной заключается всего лишь в стороне баррикад и портрету на стене. Что и требовалось доказать.

Делайте выводы...

Вадим Фульмахт

И чё? ЧиколоТТники скажут, что законней акции не было во всём мире и за всю историю человечества.
 
Большое интервью про барыгу педра и его команду "потужних реформаторов"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Ракеты КНДР теперь могут достичь континентальной части США, - Ким Чен Ын
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Трамп так грозил!... так грозил!... а теперь пЯчатает шо-то там из своего Твиттера ... Стыдно как-то за американцев. Йухло уже через ******* ******ка глумится.
:)
 
Сейчас на машине проезжал Чехию, Австрию, Словению, Италию, Словакию. Что неприятно удивило, машин на *****ских номерах - дохера. Украинские тоже попадались, но значительно реже. На один украинский 6 - 7 *****ских. И это с учётом того, что им намного дальше ехать.
 
Константин Боровой сообщил в Фейсбуке очень важную новость. «Новая история. В защиту Порошенко против Саакашвили включились кремлевские тролли»
 
И чё? ЧиколоТТники скажут, что законней акции не было во всём мире и за всю историю человечества.
Моё мнение такое: если человек стал украинцем, то лишить этого его уже нельзя. Даже если дали гражданство с нарушением, ошибочно, за деньги. Это как рождение ребенка - может быть запланированно/незапланированно/нежеланный ребенок - всё, ребенок родился и это факт - назад ты его не всунешь и время не отмотаешь. Так и с гражданством - если уж дали, то лишить нельзя. Тем более оно единственное.
****** просто ****о... куча трусливого ****а...
 
Моё мнение такое: если человек стал украинцем, то лишить этого его уже нельзя. Даже если дали гражданство с нарушением, ошибочно, за деньги. Это как рождение ребенка - может быть запланированно/незапланированно/нежеланный ребенок - всё, ребенок родился и это факт - назад ты его не всунешь и время не отмотаешь. Так и с гражданством - если уж дали, то лишить нельзя. Тем более оно единственное.
****** просто ****о... куча трусливого ****а...

А чиколеТТо считают иначе. У нас плюрализм мнений. Есть чиколеТТное и всё...
 
Anděl;60720888 сказав(ла):
Сейчас на машине проезжал Чехию, Австрию, Словению, Италию, Словакию. Что неприятно удивило, машин на *****ских номерах - дохера. Украинские тоже попадались, но значительно реже. На один украинский 6 - 7 *****ских. И это с учётом того, что им намного дальше ехать.

еще несколько лет назад , когда только война началась , ***лостанских номеров ваще практически не было в Европе , щаз уже осмелели :(
 
afghf5.webp
 
Европейцы меняют потихоньку своё отношение, как к ним, так и к нам. Надоели уже всем еврейские фокусники.

да им особо и пофиг было , ну напал ***ло на нас ну и шо:незнаю: там не было и нет новостей и инфы полной , а щаз так ваще затишье , у них свои траблы и проблемы:незнаю:

вот недавно приезжали европейцы , сидим разговариваем , а они спрашивают про Крым , захотелось им тудой съездить , пока не объяснили шо там , они и не вникали:незнаю: договорились в Закарпатье поехать
 
" россия превратила нашу жизнь в ад. Живем как бомжи!!! ", - в сети появилось видео прозрения крымских ватниц
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Статус
Тема закрита
Назад
Зверху Знизу